| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
Руси-России-СССР-РФ
а разве не так: не залешанская земля - суздальское княжество - московское княжество - московское царство - российская империя (1721) - ссср - рф? |
для двуличная:
Грустно, что к прежнему давно привычному передергиванию истории на Западе
грустно видеть людей ишущих в тёмной комнате чёрную кошку, которой там нет
ещё грустнее слушать их радостные вопли "нашёл!"
передёргивание - это твоё
ложь и передёргивание навеки привязаны к обоим никам твоих персонажей
не даром, что среди наиболее цитируемых тобой автор - Резун.
Фоменко с Гумилёвым хоть учёные, выдвинувшие неудачные теории...
а Резун просто упорный врун |
а Резун просто упорный врун
а разве его кто-то опроверг?
кроме навешивания ярлыка "предатель"? |
для Lao:
а разве нет?
или он привёл доказательства своих слов?
двуличная на нём целую большую тему попыталась обосновать, но провалилась
что у тебя есть в его пользу? |
для МаркизПомидор:
что у тебя есть в его пользу?
У меня есть.
Тема: "22 июня, ровно в 4 часа"
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1650243&page=424
Посты 8487 - 8494, за исключением Вашего бессильного поста 8490 |
он вроде ссылаеться на конкретные документы, рассчеты, события
его оппоненты так и не смогли опровергнуть его доводы
если я нейтраден в этом вопросе, сам подумай кому больше верить |
для двуличная:
да - это вполне бессовестно , в твоём стиле, выдавать ложь за правду и бессилие за истину
что же ты там доказала?
ты испугалась даже дать высказаться оппонентам в заключении
даже я не успел
Так что доказала ты поспешным бегством?
какие доказательства привела?
ответ: тонны копипаста, ни чего не доказывающего - достаточно прочесть возражения твоих оппонентов. |
фильм первый "1941. Запрещенная правда", советую посмотреть все 5, чистая документалистика
http://kanalukraina.tv/episode/25572/
опять же, опровержений не вижу серьезных, кроме как "это неправда"
а вот ток шоу, где и резун на видеосвязи, и его оппонетнты
http://kanalukraina.tv/episode/25574/ |
для Lao:
можно узнать какие?
конечно: у него есть несколько правдивых тезисов, за которыми он прятал большую ложь
ну например то, на чём строила двуличная тему про "22июня":
о подготовке СССР нападения на Германию летом 41-го
увы - доказательств она ни привела, ни от Резуна, ни от кого ещё.
При этом я не спорю, что СССР мог готовить такое нападение, что война вообще была неизбежна.
Но вот доказательств таких намерений она не привела.
двуличная сама там признала, что прямых доказательств у неё нет - только косвенные
но увы - косвенные доказательства не были убедительными - разрозненны и слабы
уровень её доказательств можешь прочесть в конце темы о Черняховском в Тильзите.
Может у тебя есть свои соображения? |
для Lao:
а можно коротко?
что тебе там наиболее запомнилось?
уж извини: наверняка я это или смотрел или подобное встречал - пересматривать не хочу, нет времени.
Просто дай от себя наиболее сильные аргументы. |
Может у тебя есть свои соображения?
Да, прямых доказательств нет, и это не удивительно - кто ж оставляет после себя улики? там более, на таком уровне
А если еще вспомнить что нет никаких доказательств и приказов уничтожать евреев (хотя тут совсем другой вопрос)...
Тогда остаеться рассматривать доступные нам факты
Вот на самом деле, посмотри фильм |
В постах 8487 - 8494, за исключением поста 8490, темы "22 июня, ровно в 4 часа" указаны конкретные факты, подтверждающие наличие у СССР предвоенных планов по внезапному удару по Германии.
Расширенный разбор каждого факта рассмотрен в постах темы, которые указаны в скобках после каждого положения-доказательства.
А вот у оппонентов в той теме, точно также, как у оппонентов Суворова, не нашлось ничего, кроме как "это неправда" или вообще демонстрация полного незнания вопроса.
"К сожалению, профессиональные историки не опубликовали адекватного опровержения, что дало Резуну повод гордо заявить о своей победе в споре с "коммуноисториками".
Перумов |
а можно коротко?
коротко не поверишь))
там цепь увязанных известных и не оспариваемых документов и фактов
только в совокупности можно сделать выводы
вообще это совсем свежий фильм известнейшего документалиста с международными наградами, это не идеологическая заказуха или пропаганда, а попытка разобраться и найти правду |
Далее, чем брились римляне)))?Если сталь начали плавить лишь в средние века
Отвлеченно и чисто для общего сведения: Марциал, римский поэт-эпиграмматист, жаловался в своих трудах, что у него все лицо в порезах из-за бритья железной бритвой. |
для Efemera:
))) тут не разобраться с тем, что происходило 70 лет назад
а 1000 так и подавно) |
Вообще то против резуна написано много трудов, в частности книга Алексея Исаева "Антисуворов". Там достаточно подробно разбираются его тезисы.
Вообще задумайтесь, стоит ли доверять человеку, завербованному иностранной разведкой?. |
для Lao:
13811
какие улики?
в чём?
кому оставляет?
большевики боялись сами себя?
да и чего они боялись?
А если еще вспомнить что нет никаких доказательств и приказов уничтожать евреев (хотя тут совсем другой вопрос)...
а различные бумаги о "решении еврейского вопроса" - они не подойдут?
Тогда остаеться рассматривать доступные нам факты
Вот на самом деле, посмотри фильм
именно - факты!
но я много разных фильмов смотрел
просто скажи Что именно там заставляет ему верить?
цепочку, основные факты
иначе это не убедительно - извини
только известность и награды меня не убеждают
это не идеологическая заказуха или пропаганда, а попытка разобраться и найти правду
и я за это
но что то у тебя д.б. остаться в памяти, если фильм Так хорош |
для Efemera:
Отвлеченно и чисто для общего сведения
Именно отвлеченно.
Есть некоторая разница между железом и сталью и эта разница весьма существенно проявляется именно в области вооружений.
чисто для общего сведения: Выплавка в сыродутной печи применялась в 12 веке до н. э. в Индии, Анатолии и на Кавказе.
(еще раз для общего сведения: это задолго до величия Рима) |
для Неодрамон:
Вообще задумайтесь, стоит ли доверять человеку, завербованному иностранной разведкой?.
А кто об этом сказал?
В 1994 году пресс-служба военной коллегии Верховного суда России распространила сообщение о том, что Военная коллегия Верховного суда СССР, военные трибуналы и суды СССР и России не рассматривали уголовного дела по обвинению Владимира Резуна в измене Родине (ст. 64 УК России) и его заочно не осуждали. |
большевики боялись сами себя?
да и чего они боялись?
если после нападения германии стал вопрос сделать ее виноватой, то, понятно, все свидетльства о намерении ссср самому это сделать, стали отрицаться и прятаться
например, очень долгое время отрицалось наличие тайных протоколов к пакту риббентропа -молотова о разделе европы
но в начале 90-х из рассекретили
как после этого можно верить тем, кто все это время отрицал их наличие и поносил резуна?
далее, очень важный, и пожалуй, все объясняющий факт -
до сих пор весь архив 40-х строжвйше засекречен
вопрос - почему?
ну, после пакта и протоколов, думаю понятно - ну не хотят, чтоб мы знали правду
вот и приходится по крупицам собирать достоверную картинку |
