Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2
| Автор | Историки ВоВ |
|---|
для МаркизПомидор:
Сегодняшняя полемика о войне, особенно в нашей стране, достаточно четко делится чертой Суворов - анти суворовы
Я прорекомендовала серьезное исследование, обойти которое никому не удалось. О Мельтюхове могут только пренебрежительно упоминать: еще один резунист, но спорить не решаются. А вот на его цифры ссылаются, как на мои в соседней теме.
Автор темы хочет сам разобраться. Для этого нужно самому прочесть наиболее умные книги двух сторон. Наиболее толковую одной стороны я и назвала.
очередная сказка?
и что же он там упустил?
Книга не про Сталина, хотя о нем там, также как о Гитлере, достаточно много. | История Второй мировой войны 12 томов
Самый обширный, достаточно подробный труд о мировой войне.
Хотя написан в советское время коммунистическими историками, откровенной лжи там нет. Если что-то не годилось с точки зрения политики или идеологии, то об этом либо умалчивалось, либо упоминалось вскользь, одной строчкой.
Читая, половину можно не смотреть: о партии, о рабочих движениях в других странах и прочем, а вот все остальное годится.
Карт огромное количество, просто отличные.
Фундаментальный труд. | Чекистк о ВОВ написано много, о 2МВ написано очень много.
сам то ты что хочешь узнать? и каковы цели? Для нас это отечественная война, враг был на нашей земле, но мы победили. а для истории это мировая война, в которой выиграла коалиция стран, | написан в советское время коммунистическими историками, откровенной лжи там нет
сам себе противоречишь | Если что-то не годилось с точки зрения политики или идеологии, то об этом либо умалчивалось, либо упоминалось вскользь, одной строчкой.
Я как-то пытался пару раз начать читать советские книги по истории, в частности о древнем мире - пару страниц введения, пару станиц каждой главы и я не выдерживал. Там не столько занудства, сколько просто исторически ограниченные труды. Я как бы уже в другом поколении, мне далек исторический материализм и т.д. А может просто я не понимаю. В общем современные автора, даже научных трудов более находят отзыв, когда читаешь их книги. И поразительно, и те книги можно было читать половину вычеркивая сразу.
Поэтому я как-то не принимаю советскую литру...конечно это не говорит, что вся плохая, просто не встретил ещё книгу, чтоб прям ах и можно было за неё ещё раз сесть.
сам то ты что хочешь узнать? и каковы цели?
Очень растяжимо. Думаю банальный интерес. Узнать? Если бы я хотел знать, что конкретно хочу знать, то вряд ли спросил бы :)
Оно бывает читаешь книгу, встречаешь ссылку на другого автора и затем начинаешь читать уже по другому вопросу...) | http://upravlenie.ucoz.ru/forum/7
может тебе нет смысла читать книги, это скучно и не интересно.
очень хороший сайт википедия или какой нить форум про 2 МВ.
там не надо думать и грузится. фабула простая 22.06.41 ВОВ началась 09.05.45 закончилась. на нас напали, но мы победили. сталин чемпион | для Чекистк:
Да и ладно - готовый ответ - это было б хорошо, просто его нет.
Согласен на счёт советской литературы - очень много идеологических штампов и разговоров о классовой борьбе.
Читал замечательную "Историю военного искусства" Разина - и то он временами вставлял штампики про классовую борьбу и классиков М-зма-Лен-зма. Чем ближе к концу - тем больше. Но зато всё, что раньше читать можно. ))
для Эмплада:
достаточно четко делится чертой Суворов - анти суворовы
я бы так не делил
может потому, что он для меня один из авторов
и среди "Анти" есть не мало, тех кто весьма вольно обходится с фактами
А что Мельтюхов таково написал?
цифры-цифрами - мне интересны идеи, доводы, а цифры можно повернуть как угодно.
Для этого нужно самому прочесть наиболее умные книги двух сторон. Наиболее толковую одной стороны я и назвала.
увы - этого не достаточно, да и не обязательно
скорее нужно собирать информацию и думать | | Пошел дочитывать матчасть. | для Чекистк:
Военные мемуары могут дать достоверный материал,как наши так и немецкие.
Только Жукова не надо включать и Америкосов,там пропаганда главная цель. | | изучай все источники, критически их оценивай. особенно уделяй внимание мелочам и тонкостям. я с 11 класса и до сих пор изучаю эту тему. порой интересные выводы получаются. | ТС, я бы тебе советовал (почему-то мне кажется, что ты не читал) прочитать для начала "От Руси до России", очерки этнической истории, Льва Гумилева (это, поверь, не менее интересно, чем про ВОВ).
Там очень популярно рассказано о целой эпохе - от Киевской Руси до Петровской России, с точки зрения "пассионарной теории этногенеза".
Очень интересно!
И почему эту книгу в школе не изучают??! | для Valenteen:
помоему тс спрашивает то, что его интересует, при чем тут теория этногенеза? | для vad1981:
помоему тс спрашивает то, что его интересует, при чем тут теория этногенеза?
Да, но ведь он пишет в посте 25:
бывает читаешь книгу, встречаешь ссылку на другого автора и затем начинаешь читать уже по другому вопросу...) | | ну незнаю, обычно так у меня, если я интересуюсь чем либо или кем либо по теме войны, то в палентоологию меня очень сложно увести) тут важно не уходить в сторону. | то в палентоологию меня очень сложно увести)
ну не такая уж это палеонтология.
тем более, прочитав в доступном изложении собственную историю и историю ближайших соседей за 1000+ лет, многие политические решения и вообще поведение людей во время ВОВ становятся куда более понятными:) | для Valenteen:
Я читал когда-то введение Гумилёва, но меня наверное что-то оттолкнуло. Видимо, за не имением обширных знаний в истории - бессмысленно пытаться обосновать что-то с помощью готовых гипотез. Либо не пойму, либо потом отталкиваться лишь от неё. Это как учиться писать стихи, не зная как писать буквы. Поэтому я такие книги обхожу стороной. Пока мне хватает скорей фактографии, кое-какие закономерности и т.д. | для Valenteen:
та ну брось) как можно связывать решения принятые в разные времена, в разные полит ситуации между собой? | для vad1981:
Ну вот небольшое определение:
Национальный менталитет – это система взаимосвязанных образов, включая бессознательные, которые лежат в основе коллективных представлений нации о мире и о своем месте в мире. Эти образы устойчивы к изменению, большинство из них передается в генотипе и оказывает значимое влияние на конфигурацию других компонентов национального психического склада. В своей сущности менталитет представляет собой исторически переработанные архетипические представления, через призму которых происходит восприятие основных аспектов реальности: пространства, времени, искусства, политики, экономики, культуры, цивилизации, религии. | | ясно, с копи пастами я недискутирую. предпочитаю конкретные примеры конкротные случаи. | | тема закрыта by Чекистк (2012-07-02 16:33:20) |
|---|
1|2К списку тем
|
