| Автор | Бородино, 200 лет. |
|---|
| историки,епт... |
для вариск:
Он пытался подписать мир... 3 раза посылал к Александру. Ни в какую. После последнего отказа посидел еще в России пару дней, читал о Пугачёве и слинял под зиму... странный человек =) |
Разница в оценке потерь в различных источниках действительно есть, это информационная война, так сказать. 35 тыс фр. на 50 тыс. рус. - версия всех французских учебников, 44 тыс. рус. на 50-60 тыс. фр. - российских.
Сейчас уже сложно выяснить правду. Но не следует забывать, что после сражения погибло в ближайшие дни 2/3 раненых солдат Наполеона, а русских - намного меньше (в процентах от числа раненых). Французские источники любят закрывать глаза на погибших после сражения и учитывать только погибших на поле боя.
Чтобы ответить, кто победил, надо посмотреть на цели, которые ставились сторонами перед этой военной операцией. Наполеон изначально строил свою стратегию в войне на победе в генеральном сражении, стремился в битве при Бородино к полному разгрому русской армии и не достиг своей цели, а, следовательно, потерпел поражение. Перед русской армией не ставилось подобной цели - только измотать неприятеля, и она выполнила эту задачу. Следовательно, Бородино надлежит записать в актив России. |
| Армию спас как известно Баклай де Толли а Кутузов перенял его тактику, ни одного серьезного сражения против Наполеона Кутузов не выиграл и в конце он лишь плелся по его следам не решаясь поставить точку. |
для Artem12AA:
Ладно, если тебе самому лень искать по книгам или подумать головой, то скажу так: в тактическом плане Бородинская битва окончилась ничьей. В статегическом же плане Бородинская битва - безусловная победа России, т.к. Наполеон не смог выполинить свою ГЛАВНУЮ задачу - уничтожить русскую армию.
И оставление Москвы французам также обусловлено именно заботой о сохранении армии. |
| да пофиг на цифры , главное итог |
Он пытался подписать мир... 3 раза посылал к Александру. Ни в какую. После последнего отказа посидел еще в России пару дней, читал о Пугачёве и слинял под зиму... странный человек =)
он прост обламался...уничтожить армию не удалось, своих огромное количество потерял
почти ни одной цели войны так и не осуществил. Что еще в таком случае должен делать полководец?
для gardif:
кутузов - великий стратег и дипломат того века и другие сражения это доказывают
поэтому ваша точка мнения спорна |
| для вариск Какие сражения ? |
Ладно, если тебе самому лень искать по книгам или подумать головой, то скажу так: в тактическом плане Бородинская битва окончилась ничьей. В статегическом же плане Бородинская битва - безусловная победа России, т.к. Наполеон не смог выполинить свою ГЛАВНУЮ задачу - уничтожить русскую армию.
На счёт стратегии не спорю. Французская Империя в этом плане совершенно сдулась) А вот в тактическом - тут зависит от потерь. Расходятся в цифрах) |
| Бородино это победа пропаганды потому, что ловко сумели поражение обставить как спланированную победу. |
И сидение Наполеона в Москве стало возможным именно потому, что его войско стало менее мобильным и менее пригодным для открытых боев.
Вообще, читал о социотипе Кутузова. Это интуитивно-логический интроверт. Основа личности-интуиция времени, т.е.,понимание, своевременности-несвоевременности, видение развития событий. А творческую функцию составляет логика действий-организаторские способности, понимание того, что целесообразно и нецелесообразно.
У Наполеона основу личности составляла волевая сенсорика, а в чем он не разбирался - это структурная логика. Т.е. его отличала склонность пренебрегать объективными факторами, тогда как у Кутузова (вернее у людей его психотипа) эта функция фоновая- не осознается, а действует на автомате. |
| Александр 1, кстати, отлично понимал, что победить Наполеона можно только заманив его как можно глубже на территорию страны. Он говорил, что если нужно, отступит на Камчатку, но мира не подпишет. |
для gardif:
гугл в помощь...
подсказка: сражения на юге россии |
| И толковый полководец выигрывает не сражения, а войну в целом. Отдельные сражения, даже самые значительные - средство для выигрыша войны. |
для -Плутовка-:
ну ты плутовка=)
выше написано же что фактически ничья...А победа если только количеству потерь и целей от сражения |
| для вариск Ты про турецкие войны? |
для gardif:
да |
| для вариск Нет фактически поражение факт оставления поля боя. |
| для варискТам вообще то Суворов главным был |
для gardif:
1. разве только один бой был?
2. эт уже другая тема
3. у каждого есть свои ошибки и грехи |
