Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Бородино, 200 лет. |
|---|
Сегодня юбилей битвы при Бородино.
Все, кого я знаю превозносят эту победу и в частности Кутузова. Но, за русскими были преимущества:
Укрепления, более численная пехота, артиллерия и кавалерия, знание территории.
А считаете ли вы эту битву победой?
Соотношения сил:
Россия - Франция
155 000 человек против 135 000 человек
640 орудий против 587 пушек.
Русские потеряли около 50 000 человек, французы 35 тыс. солдат и 40 генералов.
В итоге Великая армия взяла все укрепления русских, при том, что Наполеон не использовал гвардию вообще. Это чуть больше 20 000 лучших солдат Наполеоновской армии. Наполеону открылся путь к Москве.
Разве, это победа? Конечно, в итоге Великая армия погибла. Но не от русской армии и не от битвы при Бородино. От голода и ранней, страшной зимы.
Все же, больше превозносят само Бородино, нежели саму войну 1812 года.
Разве Бородино это победа для России? | | Если плохой полководец с огромной армией победит Великого полководца с маленькой армией , то даже тогда Плохой будет считаться героем)) | | В рамках празднования юбилея Отечественной войны 1812 года запланировано проведение реконструкции пожара Москвы.(с)(не в тему,но пофиг) | для Artem12AA:
Соотношения сил:
Россия - Франция
155 000 человек против 135 000 человек
640 орудий против 587 пушек.
Русские потеряли около 50 000 человек, французы 35 тыс. солдат и 40 генералов.
Откуда инфа?
Вроде большая часть из Википедии, но там данные все же другие, в частности по размеру русской армии и по потерям сторон.
В твоих цифрах явный намек на то что "мясом завалили", хотя это было абсолютно не так.
В общем к твоему посту можно оспорить почти по каждый пункт.
По теме: Бородино - это победа для России | | В честь Бородина назвали хлеб - "Бородинский". | А считаете ли вы эту битву победой?
потом мы Москву слили...имхо победили благодаря погоде и затяжным боям а не в генеральном сражении при Бородино...но не говорить же что спасла погода...вот и говорим что Бородино решило | тс, с цифрами напутал
К началу сражения в русской армии было 120 тысяч человек и 640 орудий. Французская армия насчитывала 130-135 тысяч человек и 587 орудий.
Штаб Кутузова размещался в деревне Татариново, а сам Главнокомандующий - в деревне Горки. На правом крыле и в центре Кутузов сосредоточил 4 пехотных корпуса из семи, 3 кавалерийских корпуса и казачий корпус Платова.
Наполеон предполагал нанести фронтальный удар по русским позициям основной частью своих войск (86 тыс.чел.) с целью прорвать оборону в направлении дер.Семеновское, выйти в тыл русской армии и, прижав ее к Москве-реке, уничтожить.
Ожесточенный бой 24 августа (5 сентября) за Шевардинский редут позволил М.И. Кутузову разгадать замысел противника и перед сражением усилить армию П.И.Багратиона.
В течение 6 сентября (25 августа) обе стороны производили последние приготовления к сражению.
Бородинское сражение началось на рассвете 7 сентября (26 августа) артиллерийской канонадой с обеих сторон. Решающие бои развернулись за Багратионовы флеши и батарею Раевского, которыми французам удалось овладеть ценой больших потерь. Но развить успех Наполеон не смог и отвел войска на исходные позиции.
Армия Наполеона потеряла убитыми и ранеными свыше 50 тысяч человек. Потери русской армии достигали 44 тысяч человек.
фактически не победа а НИЧЬЯ! Победа если только по количеству убитых
А насчет захвата всех позиций -УЧИ ИСТОРИЮ | | Это квас штоле? | | А ну да сегодня в училище про это слайд шоу замутили)) | Для справочки, битва под бородино была сделана только для так сказать "галочки". Так как в армии и правительстве начинались уже недовольства Кутузовым, ему пришлось дать бой.
потом мы Москву слили... именно в Москве наполеона обломало, кушать было нечего, зато пить это да, + наступали холода, а Москву-то "сожгли". | Разве, это победа? Конечно, в итоге Великая армия погибла. Но не от русской армии и не от битвы при Бородино. От голода и ранней, страшной зимы.
слышал что такое тактика?
план наполеоны был таковым - уничтожить русские армии сразу, но из-за отступления русских войск, плану не суждено было сбыться. + партизанская война и атаки с флангов. Все это заставляло оставлять не малые гарнизоны. | для кролик-маг:
имхо победили благодаря погоде
Ты хоть что ли историю почитай (полезно знать иногда), а не просто так пустозвонь.
Почитай хотя бы Википедию или другой источник (которому ты доверяешь) и посмотри ЧТО ИМЕННО значило Бородинское сражение для хода всей войны и в каких целях была оставлена Москва.
потом мы Москву слили...
А эта фраза, в частности слово "слили" - кощунство и пренебрежение памяти всех тех, кто защищал Москву непосредственно и в целом всех погибших русских солдат в той войне. | | Бородино это проигрыш,наша армия покинула поле боя,а Наполеон готов был сражаться. | Во-первых, Наполеон после Бородино понес настолько серьезные потери, что не смог дальше воевать так, как он делал это до того. Например, тяжелой конницы у него не осталось или почти не осталось. Соответственно сражаться на полях Наполеон уже не мог. Для понятности, вообразите армию ХХ века, утратившую полностью или большей частью танки, бронемашины, самоходные орудия, штурмовую авиацию. Много она навоюет в открытом бою? Не особенно.
Во-вторых... У наших было много новобранцев, а наполеоновская армия несколько лет одерживала победы, в том числе и над русской армией. Так, что кроме количественного аспекта надо учитывать еще и качественный. Тем более, что под армией понимались и некомбатанты, которые числились в армии, но не воевали непосредственно.
В-третьих, Наполеон под Бородино потратил больше усилий и времени, чем хотел.
А что до погоды - умение Кутузова учесть максимум факторов, способствующих победе. И выбор именно Бородинского поля - из этой же оперы. Кутузов учел и значительные расстояния и соответствующие трудности с логистикой, которые увеличиваются по мере того как увеличивается расстояние. | | Я думаю победителей не судят и какая тактика используется, так как там гибнут люди за чьи то идеалы. И в итоге победа была за Русскими,честь им и хвала! |
Откуда инфа?
Книга советского писателя Тарле. | для gardif:
Бородино это проигрыш,наша армия покинула поле боя,а Наполеон готов был сражаться.
Нужно было продолжать сражаться, потерять армию и подписать капитуляцию? |
В-третьих, Наполеон под Бородино потратил больше усилий и времени, чем хотел.
Наполеон собирался истребить русскую армию с самого начала кампании
Наполеон после Бородино понес настолько серьезные потери,
Спорно. Не понятно, зачем Наполеон отсиживался в Москве с целостной гвардией. В итоге она вымерла не дав боя | для Artem12AA:
нужно опираться на несколько источников.
Один человек не может написать все как было, а тем более человек живший в другом веке | для Artem12AA:
отдыхал=)
А может быть грабил то что еще не сгорело |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
