| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для Вернидуб:
Круг может и узок, но жертвам от этого не легче.
Вот один из множества типичных отчётов о пытке женщины, обвиненной за колдовство в Пресснеке (Германия) в 1629 г.
1. Палач связал ей руки, отрезал волосы и поместил на лестницу. Он натер ее голову спиртом и развел огонь на голове с тем, чтобы сжечь ее волосы до корней.
2. Он поместил кусочки серы ей под мышки и на спину и развел здесь огонь.
3. Он связал ей руки за спиной и подвесил ее к потолку.
4. Он оставил ее висящей там от трех до четырех часов, пока отправлялся обедать.
5. По возвращении он разлил спирт по ее спине и поджег его.
6. Прикрепив очень тяжелый груз к ее телу, он снова подвесил ее к потолку. После этого он снова поместил ее на лестнице и положил на нее необтесанную доску, полную острых булавок. Устроив все, он резко подбросил ее к потолку.
7. Затем он сдавил ей пальцы в тисках и скрутил ее руки палкой и в подобном положении продержал ее висящей примерно с час, пока она не упала в обморок несколько раз.
8. Затем он зажал икры ног в тисках, постоянно чередуя пытки с допросом.
9. Затем он порол ее кнутом, сделанным из сыромятной кожи, чтобы заставить кровь течь по ее сорочке.
10. И снова он поместил ее пальцы в тиски, и оставил ее так мучиться с десяти часов утра до часу дня, пока пытавший палач и судебные чиновники отправились немного перекусить.
После такого мало кто не признавался. |
| для Бильбо-хоббит:очень красочно.Я к тому сказал, чтобы всё в одну кучу не сваливали.Главная мысль: инквизиция появилась в то время и в том месте,где имела для этого благодатную почву. Многие синьоры и члены орденов вели себя так же,просто формального суда не было,никаких записей они не вели.А инквизиция имела легальный статус. А приуменьшать страдания несчастных конечно глупо. |
| Предлагаю больше не описывать методы и способы пыток. Время было суровое и способы достижения цели тоже. Нас читают не только взрослые, а и дети. |
| Что бы понять инквизицию надо просто подумать кто такие католики ответ очевиден извращенцы ещё и какие!!!То что в средние века пол Европы пренадлажело церкви это не секрет то что священники были самими влиятельными влиятельней королей тоже не секрет!!!Великие ордена были уничтожены с подачи папы наз хотябы Тамплиеров!!!То есть он имел не ограниченую власть, он занимался сексом с девушками и тд!!А были случаи когда папа римский Александр если мне не изменяет память совокуплялся со своей дочерью родной!!!Инквизиция это прихоть банды извращенцов !!! |
Хотелось бы ещё спросить мнения форумчан по поводу своей гипотезы. Мне в своё время немало за неё досталось от научного руководителя.
Я обратил внимание ещё на одну процедуру опознания ведьм - а именно поиск особого ведьминого знака. То есть любого полдозреваемого в колдовстве раздевали и искали на его теле пятна или точки нечувствительные к боли и не кровоточащие при уколах. Если такие находили, то это считалось главным доказательством вины. Эта процедура быстро распространилась по всей Европе.
И мне вот пришло в голову - сеть ведь такая болезнь проказа, при которой ткани человека сначала теряют чувствительность, а потом вообще отмирают. Не была ли охота на ведьм попыткой таким своеобразным способом избавиться от прокаженных и предотвратить эпидемию проказы? |
для Бильбо-хоббит
интересный способ обелить весь ужас инквизиции |
для брэк:
Ну как сказать, обелить! Получается, что они не просто заблуждались, а больных уничтожали. Вряд ли это лучше для имиджа инквизиции. |
| Насколько мне известно то искали родимку на груди женщины её кололи и если не шла кровь то ведьма!!!На счёт проказы хз в те времена в Европе бушевала чума за чумой зачем делать зачистку если вши всё подчистят! |
для Бильбо-хоббит:Иногда самые неправдоподобные версии ближе всего к истине.
Это могло так и быть,но:
По статистике мужчины даже несколько чаще подвергались заболеванию(возможно, у мужчин было больше контактов, да и организм несколько крепче всегда у женщин),но раздевали и осматривали почти всех женщин и мало кого из мужчин.
Проявления лепры в 90% очевидны(поражаются участки тела,не скрытые под одеждой) Простые же папулы можно легко перепутать с той же липомой, фибромой,фурункулом(ведь вначале они тоже болят,только потом теряют чувствительность)К тому же доктора далеко не всегда принимали участие в таких осмотрах.
Если бы речь шла о борьбе с заболеванием, мы бы знали о приездах таких комиссий в места эпидемий лепры с общим осмотром.Пусть о туберкулёзной палочке тогда не слышали,но о миазмах уже говорили.
Так что сомнительно.Доказательств бы... |
*******************
Тема "Охота на ведьм в средневековой Европе" Закрыта
*******************
Новая тема: Эволюция
******************* |
| Предлагаю далее обсудить глобальную тему, которая затрагивает не только историю, но и практически все науки. Это теория эволюции. Эволюция, конечно связана со всей природой, но так как у нас исторический клуб предлагаю ограничиться эволюцией человека. Верна ли теория Дарвина? Имеет ли право на существование теория креационизма? Человек - венец природы, или тупик эволюции? Ждём ваших комментариев! |
| Эволюция это ложь и враньё!!!В некоторых штатах сша запрещено это слово поскольку оно вызывает дискусии!Я вам на эволюцию скажу словами своего учителя физики в школе он говорил эволюция это тоже самое что я накидаю кучу металолома и пусть с неё сам сложится Боинг и это куда легче будет тем то что сделали одноклеточные водоросля!!!!Я придержуюсь теории что нас создал Бог! |
Интересно...вот пришла мысль в голову.
В Японии какая версия происхождения человека.
Интересует именно офф.версия которая преподаеться в школе. |
для zanozich:
Любопытно1 Хотелось бы узнать. Я знаю, что китайцы хоть и разделяют теорию эволюции, но считают, что было несколько очагов эволюции человека. То есть у китайцев и европеоидов были разные предки. Ну и конечно, они считают, что их древний человек, синантро, был самым древним. |
для Lecantrop:
Но ведь гипотеза о божественном происхождении природы не находит подтверждения в науке. И по срокам творения и вообще мгного нестыковок. Даже известная история про Адама и Еву в Библии есть в двух вариантах. В одном Бог сразу создаёт мужчину и женщину, а в другом вырезает Еву из ребра Адама. |
| Самая лучшая тема в гвд...Обожаю историю! |
для Бильбо-хоббит :
Допускать то что наши предки водоросли как минимум смешно !Это не реально !По истории мы идём от австралопитеков и тд но звена между ними и нами нет всё что находят из года в год признают как подделки!Неандерталец и современный человек такие же разные как кошка и собака !!Как они могли дать нас если генетический код разный и они не могли иметь потомство друг от друга?то что мы прилетели с космоса как некоторые утверждают я не беру потому что как мы там появились тогда?С водорослей на Венере?:)Единственная теория которая всё обьясняет есть Всевышний!! |
для Бильбо-хоббит:
Я верю скорее во вторую версию. |
для Lecantrop:
Эта теория конечно удобна тем, что не требует доказательств, а только веры.
Неандерталец просто одна из ветвей развития гоминидов, учёные и не говорят, что они наши прямые предки. Тот же самый Дарвин никогда не говорил, что человек произошёл от обезьяны. Это уже его противники постарались. Ну а как же выведение пород собак и кошек, например? Изменения ведь происходят, даже за не очень большой срок. А уж за миллионы лет.
для RIFRAF:
Смотри осторожнее, а то ещё обвинят в мужском шовинизме)) |
для Lecantrop:
Неандерталец и современный человек такие же разные как кошка и собака
не совсем верно, наука не стоит на месте
*******************************************
Секвенированием ископаемых ДНК уже никого не удивишь. 14 лет назад ученые впервые объявили о расшифровке последовательности из митохондриальной ДНК неандертальцев, год назад – о полной расшифровке митохондриального генома, а в феврале этого года Сванте Пеэбо из Института эволюционной антропологии имени Макса Планка и его интернациональный коллектив отметились полным секвенированием ядерного генома. Эти исследования, поначалу ставшие демонстрацией возможностей современной молекулярной биологии, рассказали о наших сходствах и отличиях с древними людьми.
http://www.gazeta.ru/science/2009/07/17_a_3223848.shtml
А по-поводу Эволюции скажу следующее:
Сложно осмыслить человеку который живет не более полторы (а в основном менее) сотни лет, "глубину" в миллиарды лет.
Собственно Земле 4,54 миллиардов лет. (сужу по-себе)
Я верю в эволюцию, не так как ее описал Дарвин, но примернов этом русле |
