Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|108|109|110|111|112|113|114|115|116|117|118|>|>>
| Автор | Никитин - фантаст и личность |
|---|
«Наш ответ Чемберлену», то бишь игроку Соэльди.
А что это у меня поставлено в кавычки?
Уверена, что подавляющее большинство игроков этого выражения никогда не слышали, а кто если и слышал, то не знает его точного смысла.
Потому, на всякий случай, для тех, кто не знает, сообщаю, что это лозунг, появившийся в СССР в связи с нотой британского правительства советскому от 23 февраля 1927 года за подписью британского министра иностранных дел Чемберлена с требованием к СССР прекратить «антибританскую пропаганду» и военную поддержку революционного гоминьдановского правительства в Китае.
«- А что ты собираешься делать на Руси? - спросила она, едва дыша.
- Там меня ждет трон, - ответил он просто.
- Ты не шутишь?
- Нет. Правда, на нем пока сидит другой человек...
- Другой?
- И он уступать его не желает.
Она засмеялась, но по его глазам поняла с холодком, что воин с Севера все-таки не шутит.»
Никитин «Князь Владимир», книга 1 | для Эмплада:
По вашим постам в фантастических темах этого не скажешь.
"Конспирация, конспирация, и ещё раз конспирация!" (с) | для КОТоСЛОН:
Татьян Васильна, в курсе, как называли тролей при совке?)
О!... как вы кстати со своим постом.
Всегда проще говорить о каком-либо предмете, имея его перед глазами. А ваш пост как раз типичный случай троллинга.
Что касается СССР, то я в отличии от вас, прекрасно знаю, что троллей тогда никак не называли. В связи с их полным отсутствием, так сказать по определению.
Как многие на ФВТ любят употреблять слова, не зная и не желая знать их смысла.
Троллинг — злонамеренное вмешательство в сетевую коммуникацию…
Сетевые коммуникации в СССР, в которые можно было злонамеренно вмешаться, напрочь отсутствовали.
А вот с внедрением западного образа жизни в России троллинг распространился и продолжает свое победное шествие, особо усилиями иностранных представителей.
Яркий пример - последние 7 дней данной темы.
Ровно за неделю на 200 постов пришлось 66 постов со злостным флудом, нападками на иных игроков и прочим, что и есть троллинг, к которым следует добавить 94 поста не по теме, что в общем и целом тоже является флудом. Итого 160 постов из 200 не по теме.
Создателями 200 постов были 29 игроков, но все с разной долей участия. Так 64 поста или 32% принадлежат игроку Worf.
Тем не менее отпор флудовщикам (читай троллям) в теме был дан и топик вошел в нормальное русло, хотя с неизбежными потерями. Ведь троллинг махровым цветом расцветает, когда "тихо шинами шурша, едет крыша не спеша" (с)
А посему взгляд на озвученную вами проблему глазами Никитина высказанными им в историческом романе "Князь Владимир" серии "Гиперборея":
"- Я понял тебя, - сказал Владимир горячо, - но это логика, которой вы живете. Все хотят жить по логике, но мало кому удается. Наверное потому, что сама жизнь всегда опережает логику.
Мы, там на Севере, живем сердцем, а не умом.
Мы считаем, что главное, чем человек отличается от зверя, это вовсе не ум, а чувство мести!
Это зверь на другой день забывает, что ему причинили зло, а человек помнит.
Но иные смиряются, а иные жаждут воздать обидчику.
Мы считаем, что зло не может оставаться безнаказанным, хотя по вашей логике надо бы смириться с силой"
Тут я полностью согласна со словами российского автора и русского патриота, вложенными в уста Владимира Святого, о том, что зло не может оставаться безнаказанным, и всю жизнь следовала этому императиву и стараюсь ему следовать и сейчас. | Создателями 200 постов были 29 игроков, но все с разной долей участия. Так 64 поста или 32% принадлежат игроку Worf.
Запишите 65-й, чисто для красоты, т.к. я, Ворф, Великий и Ужасный, глава прозападной партии ГВД и ночной кошмар эмпладышей, не люблю чётные числа, а предпочитаю нечётные. | запишите и мой голос за ворфа
его читать интересней чем никитина
и бред сумашедшего тс | для Эмплада:
Мы считаем, что главное, чем человек отличается от зверя, это вовсе не ум, а чувство мести!
Ух ты! Он действительно так написал? Это конгениально.
А ведь, есть, есть ещё на свете племена, что живут по этим единственно правильным принципам. Правда, ничем иным в истории они не отметились, ничего великого не сотворили. В отличие от Великого Русского народа.
Но как красиво живут.
ЮАН классно изрёк! | для РадонегЪ:
ЮАН классно изрёк!
Классно.
И, главное, он не закрывает тем про ВКЛ, оглядываясь на некоторых, кому не по нраву историческая правда, а очень подробно описывает взятие Полоцка и ликвидацию Полоцкого княжества русским князем Владимиром Святым.
"Тавр бросил быстрый взгляд на ложе. Там под цветным одеялом скорчилась маленькая фигурка. Золотые волосы полоцкой княжны были распущены, разметались по подушке, закрывали ее лицо.
Владимир повернул голову:
- Дружина еще гуляет?
- Как всегда в таких случаях.
- Довольно, - велел он жестко. - Старые обычаи надо ломать. Потешились вчера день и эту ночь - хватит. Теперь это город наш, зорить его не гоже. Головников карать на горло. Хоть чужих, хоть своих.
Тавр смотрел пытливо:
- Думаешь, получится?
- Уже получилось. С Рогволодом покончено, род его поганый уничтожен. Это теперь наша земля, наши люди.
Никакого Полоцкого княжества! Даже зависимого от Руси.
Теперь это часть Руси.
Я здесь оставлю наместника. Велю искоренять даже дух независимости, а всяких крикунов карать сразу на месте! Без суда.
- Круто берешь, княже.
Владимир скривился:
- Старые обычаи надо ломать. Мне легче! Я повидал мир, где живут иначе"
Никитин "Князь Владимир", книга 2
Вот так, тяжело, жестко и даже жестоко становилась великая Русь. Но иначе быть не могло. Время было простое: не ты, так тебя. | А что было у князя Владимира далее и по роману Никитина и по самой истории?
А далее был Киев... но сначала состоялся бой перед столицей.
"Внезапно раздались ликующие крики. Со стороны новгородцев в самую гущу боя несся небольшой отряд на свежих конях.
Впереди летел с поднятым мечом непобедимый молодой князь!
Он был прекрасен на белом коне и с поднятым мечом в оголенной по плечо руке. Старые воины киян ахали, вслух заговорили, что это сам неистовый Святослав ведет северные войска.
За князем в грохоте копыт мчались его воеводы - в чешуйчатых доспехах, блестящих шлемах, все как один с радостными лицами, смеющиеся. В их руках блистали мечи и топоры.
По киевской рати прокатился стон.
Теперь уже не только старые воины, прошедшие войну с хазарами, бои в Болгарии, но и земское войско увидели не новгородца: на них мчался всегда молодой Святослав - огненный, неистовый, гремящий веселой удалью и бесшабашием.
В нем было столько красоты и веселой удали, что он выглядел бессмертным богом.
С ним летит Правда, он непобедим, с ним все боги!
И кияне дрогнули, подались назад, не отрывая от него взоров. Многие бросали оружие и стремглав бежали вдоль берега, ныряли в лесную чащу, где
отыщутся тропинки, ведущие обратно к Киеву"
Никитин "Князь Владимир", книга 2 | для Эмплада:
Забавно, что окрестившись Владимир от принципа мести, "Око за око, зуб за зуб", отказался самым решительным образом. Ибо "теперь я христианин"
Впрочем, всё как всегда и везде. Париж стоит мессы, а Киев - мести )
Я повидал мир, где живут иначе
Да, люди меняются, под влиянием жизни. Заносчивый мальчишка-варвар тоже слегка изменился.
Даже жаль, что все Византийские его приключения - скорее всего, художественный вымысел автора. Так интересней. Бесят авторы, описывающие время ПВЛ, боящиеся сделать шаг в сторону от канонического текста. У Никитина получилось интересное допущение.
Если вдруг попадётся бумажная версия книжки, надо будет прочитать самому (Специально искать в интернете всё же не стану пока). | для РадонегЪ:
Забавно, что окрестившись Владимир от принципа мести, "Око за око, зуб за зуб", отказался самым решительным образом. Ибо "теперь я христианин"
И где же вы это увидели?
Даже в 1015 году смерть князя Владимира застала киевское войско в походе во главе с Борисом Владимировичем на печенегов в отместку за их вторжение на Русь в 1013 году.
Или в отношении сына:
Ярослав прекратил из Новгорода перечислять в Киев дань и церковную десятину, после чего Владимир собрался с дружиной идти на сына, но смерть не дала сделать ему этого.
Тем не менее святая месть к тем, кто пренебрежительно считал его просто сыном рабыни, у Владимира Великого действительно иссякла с вокняжением на киевском престоле.
А как же иначе?
Ведь просто исчезли все объекты мести, в основном умерев насильственной смертью от рук воинов Владимира.
Так кому же было потом мстить?
Посему ваша фраза Впрочем, всё как всегда и везде. Париж стоит мессы, а Киев - мести ) верна только в части Парижа, то есть Запада.
На Святой Руси такое не катит: здесь уж любят, так любят, а ненавидят, то навсегда. | для Эмплада:
Хм, а вопрос и вправду интересный, достойный отдельной темы, выходящей за рамки темы о творчестве и личности ЮАН. | для РадонегЪ:
Да, люди меняются, под влиянием жизни.
Очень верное замечание.
Заносчивый мальчишка-варвар тоже слегка изменился.
Позволю себе поинтересоваться: а в чем собственно вы увидели варварство Владимира хоть в романе, хоть в исторической реальности?
Возьмем роман.
Разве сестра императоров разговаривала с Владимиром на русском языке? - нет, это он разговаривал с ней на ромейском (новогреческом)
"- Это и есть варвар? - спросила она чистым музыкальным голосом...- Спроси, из какой он страны?
- И так видно, гиперборей, наша владычица...
- Я росич, - ответил Владимир сипло.
- Есть такое крохотное племя на одной из северных границ нашей необъятной империи. Маленькое, дикое, языческое...
Принцесса, ей было весен семь-восемь, окинула юного варвара беглым взором. Личико ее выразило скуку.
Она уже опускала занавеску, когда Владимир неожиданно даже для самого себя сказал на ломаном ромейском наречии:
- Да, я из маленького дикого племени. Того самого, которое разгромило вашего надежного союзника - Хазарский каганат, отобрало у вас Болгарию, сейчас громит ваши войска по дороге сюда, по дороге в вашу жирную империю... Из того самого кро-о-о-охотного, которому платите дань!"
Или может быть Владимир не мог читать по ромейски? - таки ведь нет, читал и писал.
"Владимир пожал плечами:
- Могли предположить, что дикий свеон читать не умеет... и тем более, что он не станет подглядывать в чужие письма.
Олаф налился тяжелой кровью, прорычал угрожающе:
- Это я дикий? Это я, сын конунга, почти год мну царьградских девок, и все еще неграмотный?"
Ну, допустим это про Олафа, а не самого Владимира. Но Владимир то был жаднее до знаний, чем Олаф, что видно из их занятий в моменты отдыха.
«Владимир читал купленную за бесценок на базаре книгу, Олаф самозабвенно чистил доспехи, собственноручно точил меч»
Вы уподобляетесь тем в романе, кто преисполнен спеси "цивилизатора" перед варварами, и считает, что последние просто не в состоянии осилить даже грамоту?
А ведь мы вроде говорим о русском мальчишке-рабе, пусть и бастарде. | для Эмплада:
Вы уподобляетесь тем в романе, кто преисполнен спеси "цивилизатора" перед варварами
А причём тут это? Не будем же мы оспаривать тот факт, что по отношению к центру тогдашней цивилизации, коим являлся Константинополь и империя ромеев, любой попавший в него франк, славянин или варяг - расценивался как варвар, независимо от умения читать, писать или произносить звучные фразы.
Мальчишка, приехавший из отдалённого захолустья в блистательнейший город мира - варвар по определению
Или мы будем надуваться великодержавной спесью и утверждать, что Русские - от сотворения мира во всём самые-самые-самые-са....? Тогда о чём вообще может быть разговор? Этот тезис в доказательствах и не нуждается, ибо аксиома. | для РадонегЪ:
Не будем же мы оспаривать тот факт, что по отношению к центру тогдашней цивилизации, коим являлся Константинополь и империя ромеев, любой попавший в него франк, славянин или варяг - расценивался как варвар
Как вы точно подчеркнули суть проблемы одним словом - расценивался
Но говорим то об этом мы и сейчас.
Так на каком же основании считать Владимира варваром по сравнению с византийцами?
Разве не проявил Владимир знаний о Царьграде гораздо больше, чем большинство обитателей города? - надо же и тут он был на голову выше цивилизованных ромеев
"Владимир закончил льстиво:
- Мы просим позволения отлучиться в город.
- Зачем? - спросил Вепрь подозрительно.
Владимир замялся, ... сказал значительно:
- Константинополь - город древней и великой культуры. Его основал сам Визант, герой-аргонавт. Мы хотим пойти поклониться его могиле"
Может быть Владимир не понимал красоты, не оценивал мастерства скульпторов и архитекторов? - и вновь не получается дать отрицательный ответ: понимал, ценил, восхищался.
"Два бедно одетых селянина усердно били молотами по лежащей на земле статуе из белоснежного мрамора. У Владимира дух захватило от неземной красоты: женщина и в мраморе сохранила черты, от которых защемило сердце"
Тогда что вы имели в виду, говоря Заносчивый мальчишка-варвар ?
Чистоту души, прямоту помыслов и слов, верность слову и незыблемость базовых нравственных установок?
Или неприемлемость толерантности и извращений?
Да, безусловно на "варварской" Руси мало применим основной жизненный принцип, царивший в "цивилизованной" Империи - "человек человеку волк"
Именно это и отметил Никитин, употребив тоже выражение, но на латыни:
"Здесь все знают друг друга, и всякий незнакомец в мире, где, как говорят местные: homo homini lupus est, может оказаться не просто волком, а очень опасным волком".
Но является ли это показателем цивилизованности? | для Эмплада:
Хорошо, лично меня вы убедили, что главный герой романа Юрия Никитина "Князь Владимир" не является варваром.
Кстати, Цивилизация vs варварство - тоже интересная могла бы быть тема. Но она тоже выходит далеко за рамки обсуждения творчества ЮАН | Или мы будем надуваться великодержавной спесью и утверждать, что Русские - от сотворения мира во всём самые-самые-самые-са....?
Причем тут спесь, когда в наличии простая констатация фактов?
А Никитин как раз выступает за то, что все народы равны перед Творцом и нет избранных народов.
Точно также перед Богом равны все люди и воздастся им по делам ихним.
«- У тебя была какая-то цель, - произнесла она медленно.
- Цель есть у каждого достойного человека.
Остальные... остальные следуют своим желаниям.
Я - сын рабыни! Я начинаю находить в этом не позор, а... повод для похвальбы. Я сокрушил и поверг тех, кому от рождения было дано все: имя, власть, богатство, могущество, поддержка таких же сильных и богатых.
Выходит, я сильнее.
Знатность рода дают пращуры, такие же люди, только жившие встарь, а силу да сметку дает Сварог сейчас!
Но кто из них может дать больше?
А с небес мы все одинаковы. Князь и распоследний раб все одно ма-а-а-ахонькие букашки для Сварога...
Для богов нет знатных или незнатных, запомни!
Мы все - дети Сварога. Дети солнечной породы»
Никитин «Князь Владимир», книга 2 | для Эмплада:
Харррашо сказано.
В общем и целом согласен на 146% | для РадонегЪ:
Харррашо сказано.
В общем и целом согласен на 146%
Заметьте, вам раз за разом нравятся мысли Никитина.
К чему бы это?
Я же скажу за тему.
2257 постов отписали 147 игроков: 59 – за Никитина, 26 – против, 34 – не определились, 28 – откровенный флуд | Юрий Никитин роман "Последняя крепость"
"Предисловие автора
Массовому читателю роман покажется скучным, как и прочие «странные романы». Но мы-то знаем, из кого состоит любое абсолютное большинство, так что ладно, проехали.
Этот роман, как и вся серия, не для абсолютного. Ну, вы поняли.
В этом романе, как и во всех «странных», продолжаем говорить о том, о чем общество боится подумать даже ночью в комнате с выключенным светом и спрятавшись с головой под одеяло".
Что же страшного в этом романе, какие тайны он открывает? | для Xmm:
Вообще творчество Никитина в части его отношения к современным евреям я бы назвал очень положительным.
Похоже, что так.
Это видно из приводимого отрывка из книги Никитина "Последняя крепость":
"Женский голос быстро и взволнованно перечислял последние новости.
Вчера на Западном берегу Иордана убиты шесть израильских солдат и восемнадцать палестинцев.
В ответ на гибель израильтян премьер-министр Израиля заявил, что ответ не заставит себя ждать: решительный и жестокий.
Израильская армия призвала пять тысяч резервистов, что вызвало бурю возмущения на Ближнем Востоке.
Правительства арабских стран обвинили США в скрытых симпатиях Израилю, который сумел сохранить независимость и армию и потому сейчас безнаказанно убивает арабов благодаря попустительству США.
Танки и вертолеты Израиля нанесли ракетно-бомбовые удары по одной из арабских деревень. Убито не меньше тридцати человек местных жителей.
Израильтяне приводят в оправдание, что уничтожена большая группа боевиков, однако их заявления тонут в вообще-то справедливых протестах арабов, что если отняли у них право защищаться самим, то почему не защищаете нас вы?
...
Ночью прошла зачистка в арабской деревне Бейт-Рима близ Рамаллы. Захватив ключевые посты, израильская армия приступила к арестам боевиков, в результате схваченных не оказалось, но убито двенадцать арабов.
Пресс-служба Израиля сообщила, что деревня была опорной базой террористов, однако в мировой прессе, к тревоге и беспокойству израильтян, постоянно подчеркивалось, что израильская армия вошла на чужую территорию и там убила местных жителей"
Обратите внимание на мастерство автора.
Вроде бы телевизионные новости, так привычные читателю романа, а как кратко и сжато озвучен целый ряд проблем, которые были и 40 лет назад, и на момент написания книги и остаются актуальными сегодня. |
<<|<|108|109|110|111|112|113|114|115|116|117|118|>|>>К списку тем
|
