Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|>|>>
| Автор | Аборт = убийство? |
|---|
для Гендербендерберг:
основные инстинкты... | Учитывая, как растёт население в мире, аборты не то что запрещать - в обязательном порядке скоро придётся делать. .
Там, где жизнь благополучна, то есть появляется возможность предохраняться и делать аборты, рост населения и так становится отрицательным.
В районах, где население растет, сократить его можно только убийствами и принудительной стерилизацией.
Обеспечить принудительные безопасные для жизни аборты экономически неподъемно.
А убийство - нет, зародыш не человек, на том этапе, когда делается аборт, у него точно ещё нет личности. Да на ранних сроках у него ещё и мозга нет.
Все дело, как обычно, в терминах. Что такое "человек", "личность", "убийство". Почему тот, у кого нет личности не человек?
Почему прекращение существования того, кто лишь потенциально будет иметь разум, не является убийством?
Но тут жизнь ещё даже и не началась. Человеком (как объектом права, к которому применим термин "убийство") становятся после рождения, а не в момент зачатия. В момент зачатия это просто одна клетка. Уничтожение клетки или даже целого органа не является убийством.
Ты сам понимаешь, что "право" манипулирует условностями им же самим и созданными.
Зародыш это не клетка взрослого организма и не орган, а полноценный организм на начальном этапе развития.
Термин "убийство" применим к любому организму.
Например, бактерий убивают миллионами, хотя они одноклеточные.
Это всё биологические факты.
С точки зрения авраамиста, духом ребенок наделяется в момент зачатия.
По индуизму, он полноценная личность еще до зачатия.
В рамках этих систем, аборт (а иногда и контрацепция) – однозначное убийство.
Светское общество ничем не может обосновать принципиальность отличия зародыша до 20 недель и после.
Там речь идет уже совсем не о "нескольких клетках".
Грань установлена условно и продиктована безопасностью матери, а не развитостью плода.
По-сути, атеистическое общество просто разрешило убийство нерожденных, идя на поводу у желаний родившихся, которые пекутся о своем благополучии.
Если бы аборты были безопасны на девятом месяце, их бы делали и тогда, мотивируя допустимость этого, примерно твоими аргументами об "отсутствии личности".
Но почему бы тогда не убивать лишних младенцев до года? Или до семи лет?
Ведь дошкольники бесполезны для общества, а значит не являются полноценными людьми?
Это все условности принятые и обосновываемые тем или иным обществом.
Как оно на самом деле, мы не знаем. В этом и ужас атеизма.
Вера в отсутствие абсолютных, но ненаблюдаемых в явном виде, ценностей, в погоне за практической целесообразностью, способна привести к абсолютно любым формам убийств.
И наоборот, допущение (даже агностическое) существования и ценности души, заставляет оберегать жизнь в любой форме – не убивать людей не только на этапе зрелости, но и в младенчестве, и на ранних пренатальных этапах.
А эмбрион - ещё только заготовка, из которой может получиться человек, а может и не получиться. Во втором случае никакой трагедии нет.
А в первом есть?
Значит это убийство, которое нельзя доказать.
А таковое что, уже не является убийством?
Ну вот сам сказал, холопы не нужны, во всяком случае не в таком количестве. А что, скажешь, что бесконтрольное размножение это хорошо? На Бангладеш посмотри. Живут чуть ли не друг у друга на головах, какие уж тут права? Тут не до прав, тут место тупо скоро закончится, не говоря о еде и прочих ништяках.
Помнится, это Гитлер рассуждал о нехватке места и прочих ништяков?
Конечно плохо (особенно тебе), если их не хватает (именно тебе), и, имея качественные средства уничтожения, вроде бомб, газовых камер или искусственных вирусов, ты вполне можешь сделать условия своей жизни более комфортными.
Но зачем пытаться обосновать свою выгоду, искажая по своему усмотрению понятия "человек" и "убийство".
Славяне объявлялись &q | Славяне объявлялись "недочеловеками", а их убийства - "освобождением жизненного пространства"...
Уверен, что есть принципиальное отличие от "эмбрион" и "контроль рождаемости"? | для Магн0лиЯ:
Как оно на самом деле, мы не знаем. В этом и ужас атеизма.
Вера в отсутствие абсолютных, но ненаблюдаемых в явном виде, ценностей, в погоне за практической целесообразностью, способна привести к абсолютно любым формам убийств.
В чём тут ужас? В том что пораскинув мозгами можно избавиться от общественных проблем вместо того чтоб плодить их верованиями в покемонов?
Славяне объявлялись "недочеловеками", а их убийства - "освобождением жизненного пространства"...
так же как и прочие недочеловеки из соседнего племени поклоняющиеся странным баобабам вместо круглых камней как все нормальные люди-)
Люди так то не зависимо от своих верований находят "достойные" причины убрать неугодных. | | Я считаю что аборт -это хуже убиство...при чем во вред своему здоровью. Убить два зайца в себе. Глупые бабы которые не думают о последствиях, ради одного удовольствия | для Антанар:
А шо, верующие разве не могут быть рациональными и логичными?) | для Гендербендерберг:
Зависит от степени веровизации мозга носителя и типа болезни.
для Госта Фэйс:
Раз такой заботливый, готов принять чьего то не запланированного спиногрыза на содержание?-) | Я просто балдею, как некоторые мужчины рассуждают об аборте, о котором в принципе не имеют представления,кроме описания. Это в первую очередь морально очень напрягает и надо сначала через это пройти. С такой же лёгкостью некоторых тут рассуждений можно сказать, чтобы просто перетянули себе яйки и всё. А чё,делов то.
А "впихивать" в веру в рассуждения об аборте - вообще дичь какая-то. Из крайности в крайность прям. Как только начинают впаривать за веру, сразу ощущение, что это разговор глухого с немым. | для Антанар:
Даже не задумываясь. Да! | для Госта Фэйс:
Ок, ждём отчётов-) | Я просто балдею, как некоторые мужчины рассуждают об аборте, о котором в принципе не имеют представленияИнтересный ход мыслей. По такой логике женщины не имеют права осуждать насильников. Ведь они сами не насиловали.
А "впихивать" в веру в рассуждения об аборте - вообще дичь какая-то.Только с позиции веры и возможен ответ на вопрос - аборты это нормально или нет, как впрочем и на любой другой вопрос морального характера. Без веры речь может идти только о личных предпочтениях. Кто-то считает, что женщин нельзя бить, а другой полагает, что без рукоприкладства жену не воспитать и т. п.
Максимум можно говорить о закреплении предпочтений на уровне закона. Но законы тоже меняются. Это и абортов касается и расовой дискриминации и много чего. | олько с позиции веры и возможен ответ на вопрос - аборты это нормально или нет, как впрочем и на любой другой вопрос морального характера.
Вот чего чего, а моральные вопросы вере ни за что бы не доверил. Так как всё и всегда сводится к личным предпочтениям главнюков секты. | для Гендербендерберг:
видел_инкубаторы?рожают,постоянно,нищету | | Вот чего чего, а моральные вопросы вере ни за что бы не доверилСамо существование морали возможно лишь благодаря тому, что мы сотворены Богом. | Само существование морали возможно лишь благодаря тому, что мы сотворены Богом.
Т.е. мораль на фоне собственной совести, предпочтений и рассмотрений ситуаций со своей здравой стороны мы не рассматриваем.
Не всё упирается в веру и не всё должно от неё зависеть. | для Бильбо-хоббит:
Само существование морали возможно лишь благодаря тому, что мы сотворены Богом.
Такое утверждение лишь в системе верунов прокатывает. В не её смысла не имеет. | для крошка Н:
Т.е. мораль на фоне собственной совести, предпочтений и рассмотрений ситуаций со своей здравой стороны мы не рассматриваем. Почему же не рассматриваем? Рассматриваем. Только такая мораль может вполне мне сказать, что будет нормальным изнасиловать тебя, а потом съесть. | | Конечно мы живем в высокоморализованном обществе, но даже у высокой морали должны быть границы. Эмбрион осознает явно не больше чем курица которой отрубают голову. | для Бильбо-хоббит:
Почему же не рассматриваем? Рассматриваем. Только такая мораль может вполне мне сказать, что будет нормальным изнасиловать тебя, а потом съесть.
Так говоришь как будто верования сектантов не позволяют прийти к подобному. Тем же индейцам майка как нефиг делать было вырезать тебе сердце во славу своего бога. | для Sir_Gawaine:
Эмбрион осознает явно не больше чем курица которой отрубают голову.
Откуда инфа?
Ты помнишь, как в прошлой жизни был курицей?
Или ты длительное время наблюдал и изучал вопрос, что осознают куры, при отрубании головы ?
Или может быть у тебя осталась память эмбриона, неоднократно прошедшего мясорубку?
А может ты наблюдал, как эмбрионы пытаются спрятаться, отодвинутся максимально дальше во время УЗИ? |
<<|<|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|>|>>К списку тем
|
