Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|>|>>
| Автор | дмитрий донской vs иван мазепа |
|---|
| Кстати раз зашла тема о Великой и Малой Руси. Кто знает, что значит термин Малая Русь? А значит только одно - территория изначальной Руси, альма-матер и основа генофонда. А что такое Большая Русь? НОВАЯ территория, которую русичи коллонизировали, частично смешавшись с туземцами. Там уже идут больше отличий по генам от славян. Так вот Украина, Беларусь и Южная Россия и есть Малая Русь в моем понимании. | Для ARHIMED
В те времена русского государства не было, но Русь как общность была.
А появилось русское государство во многом благодаря Юрию Долгорукому, Ивану Калите, Дмитрию Донскому и другим. | так можно осла с самолетом сравнивать
Опять бендеровцы
не фиг сравнивать героя с предателем.
Бендеровцы, бендерьте в другом месте, а не в хорошей игре. Нефиг и её поганить. | | А вообще, коль скоро на Великой, Малой и Белой Руси живут гентически близкие люди, героями нужно считать тех, кто их объединяет, а не растаскивает по отдельным закуткам, тем более не привлекает к этому внешних захватчиков. | Там уже идут больше отличий по генам от славян. Так вот Украина, Беларусь и Южная Россия и есть Малая Русь в моем понимании.
Сначала Русью звался один Киев | | А не Ладога? | для Коэн_Варвар:
иди добрый человек некра своего качай... | 26 сентября российский еженедельник "Коммерсантъ-Власть"(приложение к газете "Коммерсантъ") опубликовал материал о масштабном исследовании генофонда русского народа. По мнению авторов статьи, опубликование результатов исследования может иметь непредсказуемые последствия для России и "мирового порядка".
Русские находятся на расстоянии 30 генетических единиц от татар. Украинцы из-под Львова – всего на 10. В то время как украинцы Левобережья близки к русским настолько, насколько русские близки к мордве, коми-зырянам, марийцам. А генетической разницы между марийцами и русскими практически нет – 2-3 единицы всего.
Выводы – еще более ошеломляющи. Именно минимальное "генетическое расстояние" между русскими и финно-угорскими народами (которое они округляют до полной идентичности) дает авторам публикации основания считать, что заявление министра иностранных дел Эстонии 1 сентября этого года в Брюсселе о дискриминации финно-угорских народов в РФ не имеет смысла. Мол, это наше семейное дело. И именно мораторий западных ученых не позволил российскому МИДу аргументировано обвинить Эстонию во вмешательстве во внутренние дела России.
Эту неприятность приложение "Власть" компенсировало публикацией карты с обозначением ареала, на котором еще сохранились "истинно русские гены". "Географически эта территория совпадает с Русью времен Ивана Грозного и со всей очевидностью демонстрирует условность некоторых государственных границ" – считает "Коммерсантъ".
Эксперт по международным отношениям (и вопросам государственной границы Украины в частности) сначала воспринял как шутку просьбу "Газеты" прокомментировать публикацию. "Нет смысла комментировать этот бред" – услышали мы в ответ. Эксперт также заявил, что никакие генетические исследования не могут быть поводом для пересмотра государственных границ, а также аргументацией в спорах о положении национальных меньшинств.
Изложенные в статье результаты исследований как будто бы были выявлены российскими учеными проекта "Русский генофонд". Проект, как отмечено в материале, финансировали из государственного бюджета РФ через Российский фонд фундаментальных исследований (РФФИ). Но поскольку этого финансирования было недостаточно, часть исследования была осуществлена совместно с западными коллегами. А те как будто бы оказались такими себе данайцами: наложили мораторий на публикацию результатов исследования, пока не появятся совместные публикации в научной прессе. Неназванные западные партнеры, по информации "Коммерсантъ"-а, продолжают срок моратория уже больше года. Авторы обозрения также заверяют, что именно западное соавторство гарантирует, что российских ученых не обвинят в фальсификации исследования.
Перепечатка из "Коммерсантъ-Власть" пошла гулять по русскому интернету. Тем временем "Газета" обратилась к первоисточнику – Елене Балановской, руководителю проекта "Русский генофонд". Выяснилось, что в публикации в приложении "Коммерсантъ-Власть" нет практически ничего из результатов исследований пани Балановской и ее коллег:
- Я возмущена политическими интерпретациями и выдумками авторов "Коммерсантъ-Власть" относительно близости тех или иных украинских популяций и других этнических групп.
Выяснилось также, что напечатанная карта на самом деле выдумана авторами статьи в "Коммерсантъ-Власть" и не имеет никакого отношения к работе "Русского генофонда".
- С одной нашей карты взяли линии, имеющие чисто техническое значение (на разных картах они совершенно разные, задаются параметрами при построении карт), – объяснила пани Балановская – и им приписали то значение, которое придумали авторы "Коммерсантъ-Власть". Таким образом, карта, приведенная в "Коммерсантъ-Власть" не имеет отношения ни к науке, ни к полученным нами результатам.
Впрочем, даже если бы существовали генетические исследования, н | , на которых могла бы основываться такая карта, это не имело бы никаких последствий ни для политики, ни для национальной самоидентификации.
– Антропологические исследования могут лишь определить исторические доли физических носителей той или иной национальной культуры, процент примесей из других этно-социальных групп. Но это не имеет никакого отношения к культурным характеристикам, – отметил в комментарии для "Газеты" академик Мирослав Попович, директор Института философии им. Г. Сковороды Национальной академии наук Украины. | Кстати, хотите прикол. В 90-е годы была опубликована статья (причем в официальной газете), где говорилось, что у якутов есть ген, имеющийся у каждого третьего немца и каждого десятого француза.
Так, что с генами особо заморачиваться не стоит. | 290+
Ага, а я недавно смотрел по телику, что украинцы очень похожи на поленизийцев, особенно мелодичностью народных песен ))) Правда послушав их песни я услышал много наших мотивов... | | для полной картины не хватает Морага и контуженого солдата | для letalis:
да я только на один день на форуме, ибо приболел и сам дома. А кто такой Контуженный? Новая звезда ФВТ? | для -ARHIMED-:
да я ник точно не помню, но когда спросил служил ли он в армии он ответил положительно. А контуженый он потому что нес такую ересь даже язык не поворачивается написать) | | Одно дело внешнее сходство, другое гены. | для Дубежич:
Что касается Дмитрия Донского. С какой же целью ему нужно было устраивать Куликовскую битву
Ну ознакомьтесь хоть немного с темой .)) И не надо апеллировать к моему якобы незнанию о смешении славян с финно-уграми. Тема большая. По тому, что Вы сказали , новгородцев-то (а заодно и псковичей) Иваны повывели ,Дон-это позже, а всё остальное,кроме современной Беларуси- это мокша, мерь, весь иже с ними , т.е. финно-угры, с примесью татар, монголов, близким к ним народов и вкраплениями(!) славян. А князья во всём мире женились и выдавали замуж дочерей за Бог весть кого в этническом отношении.
По Куликовской битве. Я склонен думать, изучмв те материалы, которые смог достать, что она всё же была,хотя ряд исследователей пытаются опровергнуть этот факт. Но в это время в Орде шла гражданская война, итогом которой кстати стало изгнание Тохтамыша. Одним из посмевших посягнуть на хана был Мамай. Тохтамыш приказал Дмитрию предпринять всё возможное ,чтобы нейтрализовать врага.Как верный слуга, Дмитрий исполнил волю хана. Там был интересный момент с переодеванием князя в дружинника.Вместе с авторами самых вменяемых версий считаю, что Дмитрий не был уверен в победе(Кстати, пришли-то в основном не его люди, а родственники Ягайла, которого безосновательно обвиняют в союзничестве с Мамаем). Так что он даже боем не командовал, о какой организации битвы Вы говорите?)) | иван мазепа
золотой орды
омг, ты хоть знаешь что она давно распалась, тогда вообще киевская еще рус была | для Дубежич:
если бы победил Карл Двенадцатый, оставил бы он Украину в качестве самостоятельного государства? И если бы Украина присоединилась к Швеции, были бы у украинцев равные со шведами права?
Скорее всего - нет. Получается, и в этом случае Мазепа действовал отнюдь не на пользу своей стране
Если бы да кабы,никто не знает,как было бы. Ясно лишь то, что Мазепа знал,как должны были соблюдаться договорённости на основании Переяславской рады и что получилось на самом деле. Он стал бы союзником любого сколько-нибудь сильного христианского(!) правителя, лишь бы не быть в подчинении Петра. Пётр хорош на расстоянии.Да,многие дела его велики,но его современникам-подчинённым жилось и давалось всё это ох как тяжело. | для Вернидуб
Могли бы Вы указать, откуда вы взяли информацию, которую здесь изложили? | для Бильбо-хоббит:
Большинству россиян эта историческая фигура просто неинтересна, Большинству(думаю, Вам это известно как никому) вообще мало интересно что-то на самом деле интересное. Даже о Петре БОЛЬШИНСТВО знает то, что пережевали и выплюнули ему те,кому положено)) В таких темах это не показатель |
<<|<|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|>|>>К списку тем
|
