| Автор | дмитрий донской vs иван мазепа |
|---|
святой vs проклятый или Хороший против Плохого
если свести к сути то оба этих политических деятеля своего времени весьма схоже начали вписывать свои имена в историю - будучи ну скажем так "вассалами" и пребывая под "опекой" соседних могущественных "сюзеренов" (россии и золотой орды)всеми правдами и неправдами вели борьбу за независимость своей малой родины.но один за одни и те же поступки "свят и непорочен" а другой "проклят и предан анафеме", более того до сих пор имя его и память о нем поливается грязью.
несправедливо получается. |
| В чем сходство не пойму) так можно осла с самолетом сравнивать) |
для 75Самурай:
Даже в русских учебниках никакой грязью Мазепа не поливается. Есть просто рассказ об исторических событиях. В Украине, я думаю, тем более.
Сама идея сравнивать людей из двух абсолютно разных исторических эпох, мягко говоря, не очень удачна. |
святой vs проклятый или Хороший против Плохого
А почему Мазепа - плохой?
Для кого именно?
В Украине он на десятигривневой бумажке - мнение других стран не волнует. :) |
| Дмитрий Донской боролся за независимость Руси от внешнего завоевателя. А Мазепа боролся за отделение друг от друга двух изначально родственных славянских народов. да еще сотрудничал в внешними захватчиками (шведским королевством). Как говорится - умному достаточно. |
| 4 Я удивляюсь что у нас на банкнотах Ющенко свой портрет не напечатал) а отношение к Мазепе в Украине неоднозначное |
| Мазепа много чего хорошего сделал. Мне как-то все равно на мнения русских, типа их анафем и т.д. |
| А своими словами и что именно тебя в них волнует?) |
| 7 Например)? |
для ДонецкийШахтер:
Ну например построил много церков. Давал деньги на реконструкцию соборов. И за это его в анафему. Не тупо ли? |
| Мне вот лично непонятно, а почему именно Мазепу так стараются продвинуть на роль национального героя. Ведь как ни крути - он неудачник. Ничего толкового из его затеи не вышло. Даже если допустить, что цель у него была благородной, и он искренне желал добра своему народу. |
Я удивляюсь что у нас на банкнотах Ющенко свой портрет не напечатал) а отношение к Мазепе в Украине неоднозначное
Президентом был Кучма тогда и всё правительство небыло против Мазепу рисовать на банкноте. :)
Ющенко ж не сам придумывал кого рисовать на деньгах. :)
Кстати, помоему, печатать их начали при Кравчуке в 92-м. Просто ввели в 96-м. |
10 Ну например построил много церков. Давал деньги на реконструкцию соборов. И за это его в анафему. Не тупо ли? Вот
Ну ему анафему не за это поют) и героем некоторые считают тоже вроде не за это)
А церкви если строил то хорошо) Однако с Дмитрием Донским сравнение мягко говоря неудачное) |
для Бильбо-хоббит:
суть не в национальном герое и в неудачнике.и мазепа и донской два "провинциальных" интригана того времени. только одного Тохтамыш простил, карта политическая тогда так легла, а второго Петр наказал. вот и вся разница. а по сути два очень схожих персонажа.но историческая современная российская конъюктура на данный момент их под таким соусом преподносит. |
Ну например построил много церков. Давал деньги на реконструкцию соборов. И за это его в анафему. Не тупо ли?
12 ноября 1708 года в Троицком соборе Глухова в присутствии Петра I митрополит Киевский, Галицкий и Малыя России Иоасаф (Кроковский), родом из Львова, в сослужении других архиереев: святого архиепископа Черниговского и Новгород-Северского Иоанна (Максимовича) и епископа Переяславского Захарии (Корниловича) совершил литургию и молебен, после чего «предал вечному проклятию Мазепу и его приверженцев»
Явно же Питер наш холланский посодействовал.
А Мазепа боролся за отделение друг от друга двух изначально родственных славянских народов
Не дай Бог такого брата, который не дает братскому народу жить так, как он хочет.
Тенденция же явная, как только кто-то хочет жить без Москвы (т.е. болота), так это повод для всего, войны, церковные баталии и прочее. Даже сейчас Крым просют =)
По-моему, у хохлов менее развит принцип - не з'їм, то понадкусюю |
для 75Самурай:
но историческая современная российская конъюктура на данный момент их под таким соусом преподноситНу так может потому и преподносит, что даже несмотря на взятие Москвы Тохтамышем, Дмитрию удалось сохранить власть, передать её сыну. А уже Иван3 закончил дело своего предка.
А Мазепа умер на чужбине, его политика не привела ни к чему. |
| Самурай очень издалека начинаешь) ты ж реально хочешь сказать что Россия выступала по отношению к Украине в той же роли что и Золотая Орда по отношению к России) Так и говори) И понеслась) |
Опять бендеровцы
не фиг сравнивать героя с предателем. |
Мне вот лично непонятно, а почему именно Мазепу так стараются продвинуть на роль национального героя. Ведь как ни крути - он неудачник. Ничего толкового из его затеи не вышло.
А у кого вышло?
Даже Хмельницкий отвоевал Украину, но потом сдался и присоединился к России, которая потом Запорожскую Сечь разрушила.
Тоже мне, народ братский... Пересрались ещё во времена Руси эти братья... |
Не дай Бог такого брата, который не дает братскому народу жить так, как он хочет.
Так брат сам напросился |
