Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22
| Автор | дмитрий донской vs иван мазепа |
|---|
для -ARHIMED-:
Кстати про Сечь. Екатерину за это не только в украинских учебниках упрекают, но ещё и в советских. Мол, душительница свободы.
Но ведь по сути дела запорожцы тоже показывали себя врагами России. Часть ушла на службу к Крымскому хану, а потом в Турцию - некрасовцы. Так что разрушение Сечи - поступок тоже имеющий свои резоны.
для Вернидуб:
Поищу на досуге. Нам 20 лет скороЯ вот не очень понимаю это стремление отсчитывать свою историю с 1991 года. Ну может для Украины ещё можно понять. А вот когда в России выпускали лозунги на 12 июня "России 10 лет" или "С днём рождения страна", это всегда казалось странным. | | В Украине он на десятигривневой бумажке - мнение других стран не волнует. :) | Так что разрушение Сечи - поступок тоже имеющий свои резоны.
Скорее уничтожили рассадник вольницы. Кстати сделали это достаточно подло. Похоже поступил позже Ленин с Махно, когда после совместного военного похода предательски ударил в спину. И в таком ключе хаять только Мазепу за его методы как-то странно. Все они с душком так сказать ))) | для Бильбо-хоббит:Был другой вариант развития событий. Донские казаки.Это были цепные псы царизма . И погибли с ним (современная реконструкция вызывает умиление и смех- не больше)А если ты не хотел быть цепным псом (надо было знать запорожцев), мог погибнуть или бежать (в сложившейся ситуации). Не стали- и это знак нам, потомкам . Спасибо им.
Я вот не очень понимаю это стремление отсчитывать свою историю с 1991 годаТак ведь у нас своей страны со времён раннего ВКЛ (там нас считали раными всем остальным, а некоторых- и равнее)не было.Это около 600 лет.Ничего себе перерывчик)) А начиная с Кревской унии сначала неплохо, а потом всё хуже и совсем плохо и главное не по-своему жилось. Да , это сложно понять со стороны. И вышли мы обезглавленными, выхолощенными.Но ничего, пройдёт время, отрастут хвосты и головы, появится наш пассионарий | Для Вернидуб
Согласен, что "потомки бывают разные". В этом и смысл. Разные потомки выдвигают разных героев, а одного и того же человека могут низвергнуть или вознести.
Насчет "просвоей политики"... Я уже говорил, но повторю еще раз, что нам, живущим в 21-м веке нужно думать о том, что нас объединяет и что полезно ВСЕМ ТРЕМ народам: Великой, Малой и Белой Руси. Действовать соответсвенно. Иначе, действительно есть шанс стать чьей-то колонией. История уже предоставила нам достаточно примеров того, что и как делать следует и не следует. | | Всем спасибо за интересную дискуссию, до новых встреч! | | Мазепа желал только добра Украине, он был патриотом и пытался добиться независимостии для своей страны, хотя не всё у него вышло. На этом и закончу, в дисскусию ввязываться не намерен. | для Дубежич:Уважаемый!На самом деле уважаемый собеседник!Не желаю я быть представителем Малой Руси, так как такой термин, равно как и Великая Русь- выдумки по большей части Екатерины Второй,немного- Петровских времён. Современная Россия владеет частью территорий, считавшихся современниками(!), а не пропагандистами из кабинетов СПб Русью,но часть коренных этносов была уничтожена, а остальная никак не может называться Великой. Там славян оставались лишь вкрапления.
Что нас объединяет? Россия говорит: так, ребята, все сюда, я главная, действовать будем так... Дальше находятся личности,готовые плясать под эту дудку- и объединение готово. Я намеренно упростил ,но по сути так... | | [Сообщение удалено смотрителем Некто_К_Аннабис // ] | О чем здесь вообще весь этот срач? И Мазепа, и Дмитрий не лучшие примеры для подражания.
Мазепа - все таки предатель, пусть он даже и действовал в интересах Украины(хотя все таки в своих интересах,"самодержец Украины" - как звучит,а!), да и то что он церкви строил - не показатель, до и после него на Украине и в России церкви строили, будучи же крупнейшим помещиком на Украине он украинских крестьян очень патриотично притеснял и грабил.
Дмитрий "Донской" - да, он бросил вызов татарам, но тоже из личных побуждений, все таки дань не маленькая была, да и соромно было быть чьим то вассалом. К тому же трусоват он был, ни в одной битве себя как полководец не проявил, а на Куликовом поле вообще отстранился от командования(его "героическая" контузия под срубленным деревом - вообще хохма(представьте себя на месте татар - ну для чего Вам рубить дерево, когда вокруг куча врагов?)). А его побег из Москвы в 1382? Такие позорные поступки - само то для признания его "святым". | | [Сообщение удалено смотрителем Некто_К_Аннабис // ] | будучи же крупнейшим помещиком на Украине он украинских крестьян очень патриотично притеснял и грабил.
То есть, особо ничем не отличался от нынешней власти. :))) | | Да-да, Россия - Мордор под управлением Саурона и Сарумана. Эльфийская Украина считает Россию выродившимся эльфами, превратившихся в орков. | Да-да, Россия - Мордор под управлением Саурона и Сарумана. Эльфийская Украина считает Россию выродившимся эльфами, превратившихся в орков.
Ну ты загнул...
А если всё по другому? Благородная Россия сражается против западной Мордоссии (США). И всё бы стало хорошо, если бы правитель Украндора (звучит!) не был околдован злобным Саруманом из Польши.
Москва-Тирит готов пасть под многочисленными ударами русофобов, но вся надежда лишь на Союзные Республики.
...Непаханное поле! | для Геральт:
для Ведущий_маг:
Ну вы сказочники) | Ну ты загнул...
А если всё по другому?
Не загнул, а наоборот все ясно и прямо.
Причем мы сейчас наглядно показали вид с обеих сторон на все это действо, и в сказочной форме, показали какие все кто разводит подобные темы - сказочные долбо (зачеркнуто) персонажи :) | Давайте сравним "муку" и "отнюдь"
Хороший и плохой...
Восточноукраинский же народ нам братья...
пусть сами пока попробуют счастье найти - мы их все равно примем =)
блудных... наших...
П.С. Если захотят к нам =) | Восточноукраинский же народ нам братья...
пусть сами пока попробуют счастье найти - мы их все равно примем =)
70% населения Украины и щас непротив обьеденения России,Украины,Белорусии.
Против восновном Западная часть Украины-там тянутся к США.Во Львове называют улицы в честь американських президентов,на месте концлагеря в котором погибло больше людей чем в Бухенвальде строют пятизвёздочный отель....И этот список подобных безобразий можно продолжать
Вот такая вот демократическая Западная Украина. | для AndreBlood:
да, он бросил вызов татарамНет, не бросалА его побег из Москвы в 1382? Он бежал от расправы пролитовски настроенных повстанцев.В принципе, здесь было не до шуток, плохо, что оставил жену и мать, а так на тот момент вариантов у него не было. Он позвал ребят Тохтамыша, повинился за пропущенный мятеж и досидел на престоле ... Свои-то даже на Куликовскую битву не больно потянулись,не на кого опереться было. | Восточноукраинский же народ нам братья...
Восточнокраинский народ говорите? Она же сермяжная правда? Ну что ж академиев Вы не кончали... Только один вопрос. Зачем писать о том, о чем нет элементарного представления?
70% населения Украины и щас непротив обьеденения России,Украины,Белорусии.
Сами придумали или подсказал кто? А я придумал другое. 90% населения Кубани не против присоединения к Украине. Бред? Но я только ПОДЧЕРКНУЛ Ваш!
Нет, не бросалА его побег из Москвы в 1382? Он бежал от расправы пролитовски настроенных повстанцев.
Неужели тогда в Москве существовала такая мощная пролитовская группировка? Слабо верится что-то... |
<<|<|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22К списку тем
|
