Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|224|225|226|227|228|229|230|231|232|233|234|>|>>
| Автор | Перки. Демоны |
|---|
для ТУРМАЛИН_2:
Малоэффективно: тьма резистится артами, маг-защитой существ и абилкой варваров - считай 20% эффективности в топку. Да и нужны эксперт способности, а это 24 перкопойнта... | господа, есть вопрос - качаю антиумку демона, и внезапно понял что в ГВ, поймал СЭ (минОА против минОА), что-то частенько начал сливать.
я так понимаю основная причина - то что смерты обгоняют коней, и сходу ополовинивают их. ну а дальше единороги вышибают собак, и ОД уже из-за своей ини практически бесполезны. пониаю что умка 2 против 7й уже минус, но может я в чем-то еще косячу? расстановка, приоритеты и тд. вот два примера:
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?warid=106911609<=-1
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?warid=107615854<=-1
заранее спс) | Что ж, решил и я поиграть магом-хаосником демоном. Всё написаное относится к 8 ур, т.к. всё-таки апов за реал тут нет. :)
Хочу сказать, что действительно, тьма для демона ещё хуже чем хаос. Одно я понял точно, админы с введением АП загнали себя в ловушку, в итоге решили не заморачиваться, а просто поднять стоимость хаоса до 12.
На 8 ур есть 2 варианта.
1.Взять АП, ОЧ и тайные знания. Расклад получается весёлый. Для охоты годиться, но демонам атакерам прийдётся привыкать к более долгим боям с нейтралами, чем при стандартных перках. Так же годится к ГН, просто всё получается более медленно. Демон как бы превращается из быстрого атакера в медленного (из-за потери в атаке).
2.Взять основы хаоса и ПХ. Данный вариант, тоже годится для охоты и ГН.
Но тут суть в том, что убиваем мы без помощи АП, а с помощью героя, и бьём магией по самым опасным воинам (это при выполнении заданий ГН). Так как драки на ТТ мне хорошо пояснили суть шкалы инициативы. Такого бы опыта да побольше. :) Поэтому ПХ очень удобный перк, и был выбран вместо продвинутого хаоса.
Самое важное такой билд, всё-таки играется от суккубов, как бы это странно не звучало. Ну и брать чертей нужно из расчёта за каждого чёрта получаем 0.25 маны. Про ОД думаю и говорить нечего и так всё понятно. :)
Обдумав 2 варианта, я понял что 2 всё-таки предпочтительнее. Во первых даже в боях 2х2 и 3х3 АП слишком много жрёт маны. Ладно если бы можно было точно знать когда он сработает, так можно было бы расчитать. Но...
Так вот суть в том, что демон-хаосник в групповых боя очень даже нехилый боец. Ведь обычно на ОД сразу никто не прёт. Даже при малой атаке 60 штук могут влупить конкретно. А в игре 3 на 3 будут и более опасные противники. Значит демон-маг сможет скастовать больше мажек. | для Сэр_Дем:
сомнительно все это кажется...
если скинуть 4-5 статов с атаки на СМ и знания, урон отрядами будет невелик, для леса 2-3 СМ урона большого не дадут, все равно магов не догнать.
Причем если учесть что медалька на мораль даст по 2 хода, а для увеличения СМ придется брать дорогие маг.арты.
Все, ИМХО, хотелось бы примеры в студию. | Второй немаловажный факт. ОБЯЗАТЕЛЬНО юзать вызов. Причём не так, что прямо к противнику, а где-нибудь поближе к себе или союзникам, в крайнем случае в центре поля. К тому времени как вылезут, противники уже сойдутся в битве. Вот тогда на демона будут вообще мало обращать внимания. Почему выделил этот факт? Как ни смешно это звучит, но многие демоны не умеют им пользоваться. Попадались такие демоны в напарниках и в противниках.
Что же касается ГВ и дуэлей. Тут можно спорить бесконечно, но я понял точно, больше админы не будут никак улучшать АП и навыки хаоса. Иначе демон действительно превратится в машину убийств. | Так на меня смотри. А так же пока один бой на ГО провёл, я пока будут исследовать этот вопрос, и по мере сил выкладывать сюда демки.
Кстати, интересный вопрос про арты.
Я в переодевалке подбирал комбинацию артов так, что бы жёстко не уходить чисто в мага, и не уходить чисто в воина. Итог мне очень понравился. И я осознал почему такой демон живуч на 8 уровне. Даже не беря уж слишком много артов мага, СМ можно поднять до 6, а это всё таки при всех составляющих хорошее подспорье. К тому же ведь грядёт КВ. А я думаю там либо не будет вообще дуэлей, либо их будет очень мало. Вот тогда демоны перейдут в суккубо с ОД, а потом и апать будут до демонес.
В итоге у меня получалось (пишу по памяти, приду домой отпишу точнее):
12 - атака
15 - защита
6 - СМ (точно не помню)
4 - знания
0 - удача (в варианте с АП) 1 (в варианте без АП)
2 - морали.
В итоге на 8 уровне лёд бил по 69 и отбрасывал по шкале инициативе. Даже если учесть резист всё равно герой будет наносить больше, чем простым ударом. У нас всё-таки нет надзора. :)
Но, тестить, я конечно же продолжу.
У меня был один бой с рыцарем, так он не бил меня грифами, а просто ими улетел, ресстреляв арбами и покоцав пехами. Грифоны просто уже были стервятниками. :))) | Кстати, в первом варианте, стоимость глыбы льда падала до 4. То есть по умолчанию админи поставили округление в меньшую сторону. :))
Единственной проблемой в этом варианте остаётся всё-таки нехватка маны.
Демона-мага ниже 8 уровня вообще не рассматриваю. :) Без ОД ему не выжить. :)
Если бы понизили ману до 3... но об этом остаётся только мечтать. :) | | На 8 уровне демон атакер - один из самых сильных бойцов. Что в группе что в дуэли. Открой результаты малых турниров и посмотри сколько там демонов 8 лвл - из них ни одного мага. Т.к. те кого сносит на 8 демон маг сносит демон-атакер. Но демон-маг в жизни не снесет барба, мага, да и с эльфом ему придется очень тяжко . Танцы подпертые рогом с аурой быстро дойдут и снесут в пару ходов | Фиго,я кажется написал про дуэли и ГВ...
Причём тут твой пост? | Фиго,я кажется написал про дуэли и ГВ...
сам посуди, если маго-маг, ТЭ маг, некр травильщикв ГВ никакие, то что делать демону?
ини, раш и дамаг - вот залог успеха демона в ГВ | Я рассматриваю варианты жизни для демона в условиях боёв 2 на 2 и 3на 3. Именно жизни! А не замены демона-мага на демона-воина. ДВ тут и так останется, но все ищут только лёгких путей, а мну это заколебало, вот я и решил попробовать понять админов. Почему так дорого стоят перки, и почему админы не хотят улучшить их. Так вот при раскладе, что стоимость хаоса будет 12, а АП будет брать только 2 маны, демон-полукровка (то есть что-то среднее между воином и маго, а этого и хотели в первую очередь админы) превращается в машину убийства. Например, тот же СЭ пока добежит! до армии ему будет гг. Он рогом был бы вынужден либо крыть друлей, либо тянуть танцев к армии демонов. То есть такой демон либо коцает танцев, либо лукарей-друлей. Так и так жесть. А потом ещё и ОД вдубашат своим дамаком с добавкой АП за 2 маны! СЭ сразу так взвоют, что админы офигеют. А ведь ещё и вызов вылезет. при 6 умеле это + 44% каждого отряда. Сукубами сразу же сделать вызов, и СЭ просто не сможет откотролить всё сразу.
А при такой стоимости навыковы получается вариант: Хаос+Хаос+АП. Это будет круто для демона. И даже варвары будут пугаться если АП 2 маны будет тянуть. При количестве в 50 маны это получается 25 ударов. (то есть даже 1 чёрт может шарахнуть 49 дамака!!! за минусом 30% резиста получаем 34!! Кто ещё так может ударить?). Даже если не кастовать магию это существенный прирост. Хотя что мешает вынести магией только лукарей - друлей. А стрелять по танцам? Просто победа в этом случае будет зависеть от расстановки вызовов. Вот поэтому и сделали таки цены на перки. | От млин, точно не написал. :)
В своих описания я не рассматриваю дуэли и ГВ. Дуэли потому, что шанс победить СЭ или Барба очень мали так. У меня было так, что за один хот всеми друлями и лукарями СЭ уносил почти всю мою армию. Такой сумашедший лак ничем не перебьёшь. Даже вызовы толком не вылезли.
Ну а варвар есть варвар. Про рыцаря... тут остаётся надеется, то он сам такая же консерва как и его армия. :)))
Выносить получается всех, а вот с рыцарем самая большая проблема.
Но и самый важный ФАКТОР я групповой игрок, то есть дуэли не очень люблю. Вот и решил рассматривать демона-полукровку с точки зрения груп боёв. К томуже, кто мешает перед задание ГН или ГВ поменять перки? Я так и делал когда качал антиумку ТЭ. | От млин, точно не написал. :)
В своих описания я не рассматриваю дуэли и ГВ. Дуэли потому, что шанс победить СЭ или Барба очень мали так. У меня было так, что за один хот всеми друлями и лукарями СЭ уносил почти всю мою армию. Такой сумашедший лак ничем не перебьёшь. Даже вызовы толком не вылезли.
Ну а варвар есть варвар. Про рыцаря... тут остаётся надеется, то он сам такая же консерва как и его армия. :)))
Выносить получается всех, а вот с рыцарем самая большая проблема.
Но и самый важный ФАКТОР я групповой игрок, то есть дуэли не очень люблю. Вот и решил рассматривать демона-полукровку с точки зрения груп боёв. К томуже, кто мешает перед задание ГН или ГВ поменять перки? Я так и делал когда качал антиумку ТЭ. | За опечатки извиняюсь. :)
в пост 4572 поправка: при стоимости хаоса 10.! | для ТУРМАЛИН_2:
Ммм,а если взять пару перков тьмы к атаке, кто-нибудь побывал такой билд? Можно, но такой билд будет жизнеспособен только в очень ограниченных условиях. Например, я такой использовал на войне с гномами на своем 7м лвл. На этом уровне демон не особо живуч и дамажен (нет ОД и коней), суккуб и чертей гномы уничтожали в числе первых, поэтому заменил стандартный аткерский набор ОН+ББ на масс-замедлялку. Арты воина, кроме плаща на +1 СМ, из статов брал СМ=2 и ЗН=2. Учитывая. что у гномов всегда было куча стеков, то успевал за бой накастить 3-4 массовых замедления, каждое не меньше чем на 3-4 стека врага. | | Вот-вот, а-то зацыклилсь все на ГВ. :)) | | играл демоном магом с 6го по 8й. имхо - сильнее нету на этих уровнях. арты на магию, билд на урон. и пофигу барбы, эльфы и прочая шушара). своих тоже сносил без особых проблем. | Я тоже задумывался над таким вариантом. :)
Но попёрло мну уж совсем в необычную сторону. :) | для Сэр_Дем:
что-то ты не видишь элементарных вещей... Варвар с 7-8ой умкой, парой мифриловый артов и перком будет получать ноль целых, ноль десятых дамага от АП. А статы ниже чем у атакера, да еще и перков в атаку нет. Так что без АП урона будет очень маленьким, а с АП просто маленьким.
Далее, ЛЭ - я посмотрю, как с более низким дефом (а надо же что-нибудь кидать в СМ и знания) ты будешь призывать сукк... Второй раз они походят в количестве 2-3 (в лучшем случае)
А еще есть замечательные тварюшки - обсигарги называются. Так вот, им твой АП пофигу, ибо есть иммун к огню, так что мага ты не убьешь НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ! Даже если гарги в рукопашку полезут, а герой не будет пользовать магию...
Вот, а еще вспомни про такую шикарную вещь, как крафт на защиту от огня... Так что АП в текущей реализации это какой-то г**ноперк... И даже если он будет стоить 2 маны он не изменится | Ага прям все вооружаются до зубов против демонов. AVBel не вооди в заблуждение новичков. :))) Шутю. Скажи а демон атакер валит варвара с такой умелой?? (учитываем, что руки и мозг у обоих нормальный) Вроде варвар сейчас притча во языцах. ))) Как бы пафосно это не звучало.
Что касается обсигарг, если бы они были на столько круты, маги были бы не победимы. Я вообще не понимаю игроков, которые постоянно кричат о балансе. Да не может быть в игре с таким количеством разных существ баланса 1х1. Всё равно одних будут побеждать другим проигрывать. Это не избежно. И убью их я отлично, тем более если полезут в драку, и ещё раз повторю! Я РАССМАТРИВАЮ варианты только 2х2 и 3х3 и не зачем мне с пеной у рта доказывать, что демон полукровка фихня в боях 1 на 1. Я пытаюсь понять мотивы админов, которые поставили такую стоимость перков. Почему-то из всех разговоров, я ни разу не читал, как демомаг сражается в группах.
Ой беда, а как же маги борются с варварами, почему же они так сильно не плачут админам? Пцц. Понимаю, что сравнивать демона с магом бесполезно, но зачем-то всё-таки дали демону хаос и тьму? Могли же впереть ветку морали?
И вооще, пока ГН и ГО не вызывала у меня больших осложнений.
Я считаю, что плюс демона в том, что он может подойти к любой группе идеально. С любым билдом. ) |
<<|<|224|225|226|227|228|229|230|231|232|233|234|>|>>К списку тем
|
