Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Армия и Мужик (Мужчина) |
|---|
| для Prowler: Меняй страну проживания, если в этой не устраивают законы. | 61
Если говорить о законах - то либо это Закон и он работает, либо это "типа закон" который обходят деньгами, властью, уловками. Так или иначе. Каждый как умеет. Примеры Закон это или закон - обычно видны по тем кто "на виду у всех". Когда рыба тухнет, она тухнет с головы. Особенно в России.
"Менять" ктото можно всю жизнь, и не найти того что подходит. Но можно вписаться минуя эту систему если умеешь. Так или иначе - способы указаны выше.
Тем не менее вопрос Какого фига я комуто чтото должен, да еще и за бесплатно? отвечаемый как "это закон", типично армейское "так положено". | | для Prowler: что ж. Собственно, это дело совести каждого человека. У меня в свое время хватило совести и смелости (ну или дурости - судя по вашему посту) пойти наперекор родителям, которые и человечка в военкомате нашли, и деньги приготовили. Не скажу, что мне лично в армии было легко - и место службы было далеко не самое оптимальное, и условия тоже... подкачали. Тем не менее - отслужил и не жалею нисколько. | я надеюсь проулер вы знаете,что в случае отказа во время всеобщей мобилизации предоставления техники или к примеру за отказ от выполнения приказа положен расстрел на месте,вот отсюда и прыгайте...
не забывайте что помимо вашего грязного желания хапнуть как можно больше для себя есть ещё мы другие, и есть те кто положил голову за то чтобы вы жили... | 63
я не говорил о "дурости" тех кто идет в армию. Ничего подобного. У каждого свои жизненные приоритеты и желания - хочешь иди в аримю, хочешь в университет, хочешь дворником - если интересно.
Я написал конкретный вопрос который лично меня удивляет.
И совесть тут совершенно не причем - с чего ей собственно волноваться, если она на стороне жизненых приоритетов - а у каждого они свои. | грязного желания хапнуть как можно больше для себя
- вам в думу и т.д. Не ко мне.
Ну и вообще это все конечно красиво пафосно патриотично... но в общем по большому счету всего лишь слова. А расстрел на месте вы можете и в мирное время получить, не надо сгущать сказки до всеобщей мобилизации. которая к слову если у случится, то скорей всего на нее явятся те, кто еще останется живым. | для Prowler: экстраполируя - вас не удивляет наличие закона об ответственности за убийство? Ведь "десять старушек - рубль!" И обйти этот закон тоже можно. Равно как и любой.
Будьте последовательны. | обйти этот закон тоже можно.
- чем обычно и пользуются. Ктото прикрываясь властью, ктото тщательно продумывая преступление. Я вполне последователен.
Но все же не надо вдаваться в крайности - зачем валить в кучу ЗОВС и уоголовку?
"Убивать старушек" - это в общем такой род занятий который предполагает что ты вступаешь в острый конфликт с обеществом, которое захочет тебя элиминировать как реально угрожающий ему элемент. Здоровый психически человек не может этого не осознавать. Так же здоровый психически человек обычно сам хочет жить, и поэтому выбор у него тут довольно однозначен. | острый конфликт с обеществом Получается, если простым, обывательским языком - ложки у соседа тырить и с балкона в прохожих плевать можно, а на серьезный, "острый" конфликт с обществом нельзя идти, ибо чревато!
Выходит, вы уважаемый, мелкий пакостник? | для Атраком:
по-моему это не тот топик, и не то место где стоит подробно разъяснять принципы концепции "Do what you wilt - that is the law".
Тем более что на обывательском языке это в общем не обсуждают. | для Prowler: О! Слышу слова не мальчика, но мужа... Причем умные, что отрадно. Но с небольшой логической неувязкой.
Ладно. Постулирую - обществу (в данном случае - стране) необходима защита от внешней и внутренней угрозы (надеюсь, с постулатом "тот, кто не хочет кормить свою армию, начинает кормить чужую" вы знакомы?). Для защиты общества придумана армия. Законы этого общества предполагают военную обязанность для всех мужчин (отмечу, это далеко не редкость в мире, а кое-где под это еще и женщин подписывают).
И вы считаете, что нарушающего этот самый закон общество не должно наказывать, как реально угрожающий ему элемент - угрожающий обороноспособности общества? | Не забывай - мы вроде как живем в стране (странах?), в конституции которой прописана _обязательная_ военная служба. Так получилось. Соответственно - либо менять страну проживания, либо следовать закону. Либо этот закон нарушать, и не обижаться, когда прихватят за гениталии.
1) Ну почему не обижаться??? Вот если тебя попытаются ограбить, то любой из исходов может быть обидным. Убежал но порезали лапсердак, допустим. То же и с законом.
2)меняй страну проживания.Кстати можно двояко понимать. С бунтом/сепаратизмок/коллаборационизмом и прочими прелестями.
А главное, может это к Вам Лично не относится, но тот же языковой вопрос в Украине или скажем статус Крыма россиян отчего-то очень волнует.
Хотя как вариант 2-ное гражданство и показ иностранного паспорта катит. :)
З.Ы. Оно само получилось, я не спецом. :) | | Уеду жить в Исландию, в армии сами служите | 71
С постулатом и т.п. знаком и согласен. Главный вопрос я писал с самого начала:
- почему должны служить за бесплатно, и
И кто более боеспособен десяток специалистов со стажем или сотня ребят год "продувавших макароны"?
Что опасней для страны - этот "закон" который гребет всех под "должен" создавая группы озлобленных граждан подрывая и так не самое большое доверие к государству, или единичные случаи "откосов". В любом случае - набор в аримию выражаем в цифирках, и туда в основном столько людей и набирают, так что никакой угрозы "обороноспособности страны" нет. Поэтому и нет "реально угрожающего элемента". А вот "качество" этой самой бесплатной армии из под палки - то что действительно угрожает обороноспособности. К слову если вспомнить 2-ю мировую - руссие в самом начале радостно сдавались в плен, думая убежать от сталинского террора, и только когда стало ясно, что гитлеровцы еще хуже - стали биться до самого последнего патрона "для себя". | Законы этого общества предполагают военную обязанность для всех мужчин (отмечу, это далеко не редкость в мире, а кое-где под это еще и женщин подписывают).
Ага все зависит от обстановки.
с постулатом "тот, кто не хочет кормить свою армию, начинает кормить чужую" вы знакомы
И вот тут много можно рассуждать начиная со времени, когда появилось "гарантированое взаимное". :)
Между прочим, государственный терроризм. :)
Явление по меркам общества недавнее, посему имеем инерцию как со многими другими догмами.
В мире, где противника нельзя было "отговорить нюками" ситуация была принципаильно иной. Может там и требовалась бы всеобщая повинность,а может и интеграции бы хватило. не знаю. | мы вроде как живем в стране (странах?), в конституции которой прописана _обязательная_ военная служба
Если про Россию - то нет, в Конституции не прописана. Про другие страны не знаю.
Законы этого общества предполагают военную обязанность для всех мужчин
Ну, чтобы быть совсем уж точным - не для всех. Исключения есть. И не общества. Государства. Путать не надо. Законы общества, кстати, как раз военную обязанность и не предполагают, а всемерно одобряют тех, кто пытается ее избежать.
С другой стороны, "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. Да и "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства."
Так что с точки зрения двух последних пунктов закон государства вполне себе может быть скорректирован в сторону закона общества :-) | насколько я понял, с 2009 года срок продлен до 2,5 Что!!? :O
ЗЫ: какими мущинами...=/ Кто был забитым, в армии еще больше забьют. А кто "и до армии морды бил", тот и "в армии будет бить". | подробно разъяснять принципы концепции
Вот в этом и есть человеческая сущность - простое, всем понятное желание не служить в армии часто аргументируется умными словами, красивыми словами и модными цитатами.
Человек есть существо общественное. Не один живет, а постоянно пересекается интересами с другими человеками =) Вот чтобы конфликт интересов не приводил к мордобою с летальным исходом - и придумали конституцию, Уголовный кодекс, тюремные "понятия" и правила ГВД =)
Ну а если отдельный гражданин не хочет соблюдать интересы общества, в котором он обитает - то общество таких наказывает ( см. Уголовный кодекс=) ). | В России давно уже прошла стихийная армейская реформа. Кто хочет - идет служить. Далеко не лучшие представители молодежи.
Кто не хочет - либо откупается (кстати, вполне логично - не хочет отбывать барщину, отбывает оброк), либо справляется своим умом.
Вот как-то так.
А насчет - не был в армии - не мужчина, так бредятина:) И придумали ее те, кто уже послужил. И понять их не трудно. Обидно - они служили, теряли время, а кто-то нет... Ну так вот - "хоть такое себе придумаем утешение"
В топку. | | руссие в самом начале радостно сдавались в плен, думая убежать от сталинского террора просто нет слов. это уже даже и не либерастия, а нечто запредельно-дерьмократичное. Так позорить своих предков даже толерасты не умеют. "Руссие", к которым, видимо, вы и принадлежите, наверное сдавались. А вот русские воевали с первого и до последнего дня. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
