Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|302|303|304|305|306|307|308|309|310|311|312|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
для Xmm_HeroR:
мдя...
46% поставок через Дальний восток, 24 % через Ближний восток так какой маршрут основной?
хватить рыться во всемирной помойке, сколько человек писало в нем столько и мнений и опираться на данные из него с претензией на истинность нелепо
а баном нечего пугать - пугатель)))) | для Евклид:
наверно потому что скорость на высотах свыше 7км у них была выше чем на малых высотах? и маневренность тоже
скорость превосходящую на сколько км/ч?
Иронию опустим, вопросы объединим.
Скорость самолетов на высоте (высота в скобках)
P-51D/K - 610(0), 665(4,6), 682(5,3), 715(8) скорость пикирования - 812
P-51F,G,J - 745(8,8) скорость пикирования - 790
F4U-4 - 595(0), 717(7,9), 684(8,5) скорость пикирования - 880
Як-3 - 567(0), 646(4,1) скорость пикирования - 700
Ла-7 - 613(0), 636(2,4), 655(6) скорость пикирования - 720
Spitfire F.21 - 570(0), 693(6,1), 735(7,9) скорость пикирования - 800
Примечание. После последней указанной скорости и с увеличением высоты скорость начинает падать.
Подъем на 5 км в минутах
P-51D/K - 5,1
P-51F,G,J - 4
F4U-4 - 8,3
Як-3 - 4,5
Ла-7 - 4,6
Spitfire F.21 - 4 | для badens:
46% поставок через Дальний восток, 24 % через Ближний восток так какой маршрут основной
Так Вы же сомневались про Мурманск.
В 1941 году основной - Мурманск
В 1942 году основной - Ближний Восток
В 1943-45 году основной - Тихий океан
Что спрашивали, то и получили.
Опять же, читайте хоть свои посты.
Вы написалиосновным путем доставки был совсем не через Мурманск, а через Аляску
Через Аляску вообще перегоняли только самолеты и только в 2 последних года.
Тихоокеанский маршрут - это советские суда в калифорнийские порты и соответственно обратно.
У нас с Японией был договор, а США с Японией воевали. А вот с конца 1942 года положение на Тихом океане изменилось в связи с потерей японцами авианосного флота и Тихоокеанский маршрут стал основным.
а баном нечего пугать - пугатель
Баном я не пугаю, предлагаю покорректнее себя вести.
Не в подворотне. | для badens:
хватить рыться во всемирной помойке, сколько человек писало в нем столько и мнений и опираться на данные из него с претензией на истинность нелепо
То есть Вы предлагаете писать в теме всякую чушь из головы.
Или смотреть как другие пишут неграмотные или просто абсурдные вещи и не править ошибки и умышленные искажения?
Ваше право писать искаженную Вашим воображением и убеждениями информацию.
Но и у нас есть право ее опровергать, приводя нормальные акты. А берутся они из интернета или из книг - разницы нет.
Если не нравятся - опровергните. Только реальными актами и цифрами.
И не надо кричать: ах Вы дали на 6 БТР меньше, чем нашел я, значит Все, что Вы написали неверно.
Разночтения в документах обыденное дело, даже в самых простейших. Сколько раз Вам исправляла ошибки в школе учительница? А уж чего вроде проще, взять и написать без ошибок.
А вот принципиально неверные суждения необходимо исправлять.
Впрочем, что я говорю.
ФВТ для того и существует, чтобы люди спорили по конкретным вопросам согласно созданной теме.
А вот опускаться до постоянных оскорблений - это доказательство Вашей неправоты и уровня развития. | для Xmm_HeroR:
В 1941 году основной - Мурманск
В 1942 году основной - Ближний Восток
В 1943-45 году основной - Тихий океан
Что спрашивали, то и получили.
3 раза ха ха фальсификаторы хреновы
через дальний восток 8 млн. т.
через ближний восток 4 млн. т.
через мурманск 0.45 млн.т.
для Фелосте:
Если не нравятся - опровергните. Только реальными актами и цифрами.
интересно где взять реальные факты и цифры про недостоверность цифр в интернете я вам уже показал
так что хватит из себя строить всезнаек
А вот принципиально неверные суждения необходимо исправлять. чем собственно я и занимаюсь, пытаюсь доказать бредовость теории о желании Сталина напасть на Германию в 1945 году
для начала оцените свой уровень развития, прежде чем кого то оценивать.
На настоящий момент я увидел только вашу способность быстро копаться в гугле и вываливать тонны информации, а вот с осознанием цифр и хотя бы разумных собственных, подчеркиваю, собственных выводов на их основе я не увидел. исключительно тупое копирование.
флаг вам в руки, за сим позвольте откланяться, встретимся через неделю. Реал зовет))) | | пардон, в 1941 году* | для Xmm_HeroR:
P-51F,G,J бггг, дружок, а зачем приводить данные по самолётам, которые мало того что не были запущены в серию, но и имелись в виде опытных образцов лишь по нескольку экземпляров? )
Тогда уже пишем в список Як-3ПД..на 11км скорость 710 км/ч, потолок 13,3км..
А сравнивая реально существовавшие модели - где ты видишь тотальное превосходство? )) | для badens:
На настоящий момент я увидел только вашу способность быстро копаться в гугле и вываливать тонны информации, а вот с осознанием цифр и хотя бы разумных собственных, подчеркиваю, собственных выводов на их основе я не увидел. исключительно тупое копирование.
Эти слова в теме уже звучали. От обиженных, которым указывали на их ошибки. И не в наш адрес, а в адрес Эмплады.
Отсюда можно сделать вывод, что дело не в нас, а в тех, кто эти слова произносит.
Тем более истина познается в сравнении.
Мы, как бы Вы не сопротивлялись, свое мнение мы высказываем. Иначе, с чем Вы боретесь? Что тогда пытаетесь опровергнуть?
Но наши мысли мы подтверждаем тонны информации, а с Вашей стороны голые утверждения вообще без фактов.
Не любят в этой теме цифры, как-то с ними плохо спорить.
Взять ленд-лиз.
Сначала Вы говорили, что страны Европы дали Гитлеру больше, чем союзники по ленд-лизу Сталину.
А цифры - упрямая вещь. Выяснилось, что все с точностью наоборот. Кроме чехов, оккупированная Европа никакого вооружения немцам не делала. А союзная техника составляла 16% от всего вооружения СССР. Вдумайтесь. Каждый седьмой истребитель на фронте был союзным.
Вы попытались голословно доказать, что только с 1943 года пошла помощь.
И снова цифры Вас опровергли.
Тогда Вы прицепились к Мурманску, вновь абсурдно выдвигая Аляску.
Вновь оказалось, что в 1941 году через Мурманск пришло больше всего грузов. Достаточно открыть Вику: Самым быстрым (и самым опасным) маршрутом были арктические конвои. В июле-декабре 1941 года 40 % всех поставок шло именно этим маршрутом.
Вот она и ненависть к цифрам и лицам, не дающим блеснуть, якобы, имеющейся эрудицией.
Они быстро развенчивают дутых героев. | для Евклид:
дружок, а зачем приводить данные по самолётам, которые мало того что не были запущены в серию,
В целом виноват, только для сравнения.
А сравнивая реально существовавшие модели - где ты видишь тотальное превосходство?
На высоте.
Як-3 на 5,5 км был уже ничем, Ла-7 на 7 км.
А В-17, В-29 летали на 7-9 км.
А с учетом малой скорости пикирования, я ведь ее специально привел, ситуация была плоха и на средних высотах.
Немцы, особенно "Фоккера", держались именно за счет огромной скорости пикирования. | Да хватит уже спорить с этими полоумными, которых ТС попросила "тему поддержать".
Если гражданка Xmm_HeroR еще что-то смыслит в данном вопросе, но просто пытается прыгнуть выше головы, то гражданка Фелосте
не имеет практически никаких знаний по данной темы, а все написанное - тупо скопировано с инета (при том судя по-всему она испытывает неимоверное чувство гордости, вставляя очереную "инфу" в тему, думая при этом каждый раз похоже, что открывает Америку "темным деревенщинам").
Обе считают правдивыми лишь те данные, которые удается отыскать именно им (разумеется "доказывающие" правоту ТС-Резуна), а ту инфу которую выкладывают оппоненты либо называют лживой, либо просто игнорируют.
И уже хроническая болезнь обоих - регулярное тыкание оппонентам на их полную неграмотнось/промытость мозгов/отсутствие логики и т.д. и т.п. Это у них такой особый способ борьбы: если не можешь что-либо опровергнуть или ответить на какой-либо вопрос - просто тупо назови собеседника идиотом, и уже можно не отвечать.
При том прослеживается абсолютное отсутствие даже намеков на самокритику этих граждан. Принцип "даже если я не прав - то все равно я прав" главенствует в их сознании.
Их "величие" позволяет им без ложной скромности отнести себя к "силам Света", "победившим" "силы Тьмы". Опять-таки: самолюбования не отнимать. Ибо обычно третья сторона решает кто из двух других победил, а не эти двое. Но зачем же звать стороннего наблюдателя и просить дать оценку, если можно все сделать самому.
Свои бредни и хамские выпады в сторону оппонетнов они называют "разговором по теме", а призывы прочих участников к здравому смыслу и объективности - флудом.
При том они еще и провокаторы. Довели одного из участников (Маркиза до бана) - при том что сами никак не ответили. Зато сбегав и настучав модеру на "хамство" имели еще наглость говорить
Для всех участников этой темы просьба в спорах придерживаться правил Форума и не опускаться до личных оскорблений.
Мне, лично, неприятно появление в теме красных строк
Разве это не низость? Многочисленными провокациями вынудить оппонента сорваться на ругать, потом живенько настучать, а потом еще и мораль посметь читать, словно они тут не причем.
Был бы я врачем - поставил бы диагноз. Но и без мед. образования можно сказать что у ТС и Ко не все впорядке с головой. И это хроническая болезнь )) | Просвящу.
Американцы бомбили Германию тяжелыми бомбардировщиками В-17, очень, знаете высотными, в сопровождении одного из лучших истребителей ВМВ - Р-51 "Мустанг", которому на высоте просто не было равных.
А у нас с высотными истребителями было не то чтобы густо, а просто пусто.
Самые лучшие - это американские Р-63, которые американцы на вооружение не принимали из-за их плохих качеств.
В случае войны ленд-лиз заканчивался и все. Капут.
А при направлении в Европу В-29 в досягаемости становились Москва и Ленинград.
На японцев атомную бомбу сбросили конкретно с них.
Перехват В-29 был нашей авиацией просто невозможен.
Фелосте просвятите меня тугого пожалуйста :) Куда может улететь "Мустанг" стартуя с аэродромов в Англии? И ещё расскажите каким образом он долетит до Ленинграда и Москвы, сопровождая Б29? Максимум куда он улетит в боевом снаряжении - это Варшава и повернёт назад.
А дальше дальние бомбардировщики остаются совершенно без прикрытия.
Более того у СССР были проекты выстоного истребителя (мустанги тестировались с 1942 года конструкторскими бюро ссср, также как и тхандерболты, только не помню с какого времени), просто проекты заморозили ввиду ненадобности. Поставить их на производство много времени не потребуется (учитывая что вся промышленность пахала на оборонку) | для MAMM0NT:
"Слон - плохой! Справка - хароший!"
мультфильм "Следствие ведут Колобки"
(пояснение для непонимающих - это называется эпиграф):
Вы снова появились в теме и вновь с флудом.
Приходится отвечать, благо тема ушла вниз. А помощь соклану - это святое.
С чего начнем?
Пожалуй с этого.
Это у них такой особый способ борьбы: если не можешь что-либо опровергнуть или ответить на какой-либо вопрос - просто тупо назови собеседника идиотом
После Ваших самооценок мне делать просто нечего.
Остается заметить, что в теме ни я, ни мои сокланы и друзья лично Вас не обзывали.
А вот Вы отметили мое появление в теме оскорблениями.
Обе считают правдивыми лишь те данные, которые удается отыскать именно им (разумеется "доказывающие" правоту ТС-Резуна), а ту инфу которую выкладывают оппоненты либо называют лживой, либо просто игнорируют
Верно.
И сейчас я назову Вашу "инфу" лживой.
И докажу это: ни один мало-мальски имеющий осмысленное возражение пост не остался без ответа.
Тому примером служит мой "сейчасный" ответ на полностью пустой пост. Если и были упущения, то они только подтверждают правило. Другое дело, что после наших возражений (аргументированных, опирающихся на факты) собеседники предпочитают отмалчиваться или смываться из темы из-за отсутствия аргументированных (подчеркиваю), адекватных ответов.
Хотя, что это я.
Очень многие свое бессилие ответить прикрывают оскорблениями.
И уже хроническая болезнь обоих - регулярное тыкание оппонентам на их полную неграмотносьотсутствие логики
Такое бывает, после 3-4 постов доказательств и полного нежелания собеседника признать очевидное.
Например, некто MAMM0NT упрямо доказывал трем или четырем оппонентам и весьма долго, что численность экипажа - это тактико-технические данные танка.
Тогда приходится констатировать очевидное. А регулярность имеет место из-за того, что в спор с нами вступают только 3 категории постующих: малолетки, неграмотные и упертые по жизни, явные флудовщики.
При том прослеживается абсолютное отсутствие даже намеков на самокритику этих граждан.
Опять ложь.
С одной стороны: что поделать, если мы почти не ошибаемся.
Тем не менее.
Эмплада 3 или 4 раза признавалась в своих мелких неточностях.
Что касается меня, то я только вчера или позавчера расписалась, что спутала две польские фамилии; Рокоссовский и Черняховский, что, правда, не отменяло суть написанного мною поста.
А вот у наших оппонентов действительно прослеживается полное отсутствие не только самокритики, но и элементарное признание своих ошибок, даже когда их полностью припрут к стенке.
Их "величие" позволяет им без ложной скромности отнести себя к "силам Света", "победившим" "силы Тьмы".
А..., Вы все не можете забыть мои эпические посты 5918 и 5919?
Желающие могут их прочесть.
Там достаточно поэтично я описала противостояние в теме людей грамотных и троллей с упоминанием всех действующих лиц на протяжении последних 850 постов.
Пока отлучусь, надо макияж навести. Уже утро, а я все-таки интересная девушка и всегда должна быть на высоте, как в этой теме, например. | для MAMM0NT:
"Слон полосатый, редкий, очень любит рыбий жир, при звуках флейты — теряет волю…"
мультфильм "Следствие ведут Колобки"
(пояснение для непонимающих - это называется эпиграф):
Вы в теме с флудом.
Приходится отвечать, благо тема ушла вниз. А помощь соклану - это святое.
На чем остановились?
При том они еще и провокаторы. Довели одного из участников (Маркиза до бана)
Ах, ты боже мой!
Невинный МаркизПомидор!
Его довели до бана, несчастного!
Это того, который поливает противников грязью на протяжении всей темы.
Того, кто постоянно оскорблял всех, ему возражающих.
Только Эмплада, с высоты своих лет, могла не обращать внимания на выпады мелкого пакостника и завистника.
Только Эмплада не обращает внимание на Мосек, мешающих каравану темы продвигаться вперед.
Остается добавить, что за душой то у него ничего нет. Его последнее послание с полностью ошибочным документом, на котором он строит свои рассуждения - тому подтверждение.
Многочисленными провокациями вынудить оппонента сорваться на ругать, потом живенько настучать, а потом еще и мораль посметь читать, словно они тут не причем.
О...! У нас уже возражения и отстаивание с фактами своих взглядов называется провокацией.
Вы быстро учитесь у своего учителя - Помидора.
Тем не менее, позвольте Вам пояснить.
МаркизПомидор - рецидивист.
Согласно определению этого слова. В рамках игры - уже особо опасный.
Он бан получил в четвертый раз.
И вероятно, каждый раз его оппоненты провокациями доводили его до "вынужденных" оскорблений и получения бана.
Надо же, какие все вокруг нехорошие!
Такое делают с "невинной овечкой" (напомню о волке в овечьей шкуре).
На протяжении уже не одного года он на форуме известен как тролль и вечный флудильщик.
А тут еще Эмплада его по полной программе уела, показав его неграмотность, не дав возможность судить других, а, главное, перестав с ним общаться и не реагируя на его посты. Что может быть оскорбительней для завышенного самолюбия? Вот он и изголяется в теме.
Хватит о нем.
Бан он получил заслуженно, только срок маловат.
На этом Шехерезада прекратила дозволенные речи. | для MAMM0NT:
"Я извиняюсь, а на слона справочка имеется?"
мультфильм "Следствие ведут Колобки"
(пояснение для непонимающих - это называется эпиграф):
Вы в теме написали очередной пст с флудом.
Увлеклась с Вашим постом. Для девушки простительно.
Но помощь соклану - это святое.
Итак.
Вы выступили адвокатом игрового рецидивиста МаркизПомидора, который согласно Правилам игры получил четвертый бан.
А документы, подтверждающие право заниматься адвокатской деятельностью, у Вас есть?
Предъявите. (помните Ваш пост с похожим высказыванием? - я его Вам вернула).
Поговорим, согласно эпиграфа поста, о Вас.
Вы ведь это любите.
Сразу обижу. Много говорить не буду. Как пела королева советской эстрады: "о ней все сказано". О Вас все сказано тоже.
Но...!
а призывы прочих участников к здравому смыслу и объективности - флудом.
Посмотрим лично на Вас и Ваши посты.
За последние две недели Вы отметились в теме 29 раз. По теме Вы не написали ни в одном посту.
А что гласят Правила форума?
4.1. Флуд - оставление в теме сообщения, не относящегося к тематике форума.
Вот на основании этого пункта я и даю оценку Вам и вашим постам.
Так что Ваше заявление противоречит Правилам форума.
Впрочем, о чем я?
Вы ведь правил не читали и их не придерживаетесь.
Не зря же в нарушение пункта
1.7. Дополнительным персонажам запрещено оставлять сообщения во всех разделах форума,
Вы пишете в теме от основы - MAMM0NT и двух своих дополнительных персонажей - FreakazoiD и Борец_с_Ослом.
Так что, мой совет.
Прочтите правила, придерживайтесь их, не нарушайте.
Когда все это выполните, можете начать критику других, которые вынуждены для окорота Вас и вам подобных, писать в теме посты, не связанные с содержанием.
Пора прическу поправить, заболталась я с Вами. Но это наше - девичье. | для MAMM0NT:
"Ах, какой был слон, какой был слон! "
мультфильм "Следствие ведут Колобки"
(пояснение для непонимающих - это называется эпиграф):
Вы в тему пришли с очередным флудом.
Приходится отвечать, благо задели и других.
Да и помощь соклану - это святое.
О чем я?
Да о себе - Фелосте.
гражданка Фелосте не имеет практически никаких знаний по данной темы, а все написанное - тупо скопировано с инета (при том судя по-всему она испытывает неимоверное чувство гордости, вставляя очереную "инфу" в тему, думая при этом каждый раз похоже, что открывает Америку "темным деревенщинам").
Во всем посту - это единственная правильная фраза.
Я, действительно, ничего не знаю о Великой отечественной войне, за исключением школьной программы, нескольких фильмов и пары книг, из которых только одна публицистическая (Мельтюхов), остальные - художественные.
Это я и не скрываю.
Но вот собственные взгляды имею, также, как обладаю способностью логически и здраво мыслить.
Поэтому дважды появляюсь по просьбе Эмплады в этой теме, в связи с ее отсутствием и необходимостью (по ее мнению) поддерживать тему.
Что поделать - соклан.
Оказалось, что писать здесь не просто не трудно, а даже очень легко. Большинство постующих настолько безграмотны и пишут такую, извините за выражение, чушь, пропитанную пропагандой, что возражать им не сложно даже мне, не имеющей специальных обширных знаний.
Представляю, как трудно Эмпладе - военному специалисту, спускаться на такой низкий уровень, чтобы на "детском" языке вести диалог.
А про посты с цитатами из интернета, тем более все очевидно.
Чем я еще должна поддерживать тему на первой странице ФВТ?
Вот и привожу, когда баталии в теме затихают.
А уж нахождение в инете подходящих материалов для опровержения всяких вздорных утверждений?
Так за кого Вы меня принимаете. Это же детская задача, недоступная только моим противникам, что сразу навевает вопросы об их умственных способностях.
Но я стараюсь все-таки избегать серьезных обсуждений, так как это не мой уровень, да и плечо друзей всегда рядом. Они ответят супостату грамотно.
А это очень важно.
Надеюсь Вы заметили, что я с большим желанием охочусь в теме на троллей.
Суть темы то мне лично не интересна, хотя я и понимаю Эмпладу.
Раскрою еще секрет. Я быстренько посмотрела тему и кое-что интересное скинула в файлик. И теперь легко, в случае необходимости, оперирую данными Эмплады.
Изобретать велосипед - оно мне нужно?
Конечно, мне здесь надоело. Жду не дождусь появления Эмплады, после чего с Вами: тролли и троллята - распрощаюсь.
В заключение хочу обратить внимание на слабость идей, которые большинство защищают. Не находите Вы фактов в их защиту, вот и флудите от беспомощности, опираясь на свое - "я так считаю", вместо документов и цифр. Эмоциями брызгаете. А ведь это не эстетично.
Это особо видно по тому, что Вас легко громит девушка, которая о содержании темы мало знает.
Лично к Вам - MAMM0NT, сказанное отношения не имеет. Вы вообще по теме не высказываетесь, только флудите.
На эпиграфы не обижайтесь. Просто на днях посмотрела эти мультики.
И вспомнила старую смешную фразу: "слоны - это нагло облысевшие мамонты".
Просто каламбурчик - ничего личного.
Надеюсь, милую шутку девушке простите. | для Stroblz:
Куда может улететь "Мустанг" стартуя с аэродромов в Англии? И ещё расскажите каким образом он долетит до Ленинграда и Москвы, сопровождая Б29? Максимум куда он улетит в боевом снаряжении - это Варшава и повернёт назад.
А дальше дальние бомбардировщики остаются совершенно без прикрытия.
Вопрос не совсем понятен.
Вернее, непонятно к чему Вы спросили.
А зачем В-29 летать на Москву или Ленинград да еще со сопровождением из Р-51?
Если разговор о нашем маленьком рассуждении о гипотетическом столкновении в 1945 году СССР и союзников, то одиночный В-29 со спецгрузом на борту долетит до этих пунктов без помех без всякого сопровождения. А массовые удары никому не нужны.
Опять же при нашем гипотетическом рассмотрении нет необходимости для Р-51 лететь из Англии. От аэродромов Эльбы или Вены гораздо ближе.
Другое дело, если Вы хотели показать знание ТТХ "Мустангов". Достигли положительного результата. Знаете, хвалю.
Правда, Вы не учитываете в своих замечаниях Р-82. Это тот же "Мустанг", но сдвоенный с дальностью полета 4000 км. Он был выпущен малой серией только из-за окончания войны. При необходимости развернуть его массовое производство для американцев было делом недель.
мустанги тестировались с 1942 года конструкторскими бюро ссср, также как и тхандерболты, только не помню с какого времени
Вы не помните, а я знаю.
Улавливаете? Только это были не те "Мустанги". Ранние модификации.
Но дело даже не в этом. В 1940-41 годах тестировались "мессера".
Чем это помогло конструкторам построить приличный истребитель к началу войны, хоть как-то приближающийся по параметрам к немцу?
Более того у СССР были проекты выстоного истребителя,... просто проекты заморозили ввиду ненадобности. Поставить их на производство много времени не потребуется (учитывая что вся промышленность пахала на оборонку)
А вот с СССР Вы погорячились. Выдаете свое горячее желание патриота за действительность.
Не было у нас в стране высотного истребителя и построить его мы не с могли бы в каких-то заметных количествах в 1945 году.
Я не хочу устраивать лекцию по истории авиации.
Надеюсь Вы понимаете, что развернуть серийный выпуск истребителя, например, с мая 1941 года можно, если он существует хотя бы в опытном образце.
Они все известны.
Назовите, какой из них можно было начать выпускать серийно.
А уж я постараюсь Ваше утверждение опровергнуть.
Сразу говорю, что не согласна принимать доводы, что двигатель быстренько бы довели; систему нагнетания быстренько довели, переделали или сделали новую.
Для начала (на упреждение) обращу Ваше внимание на вооружение наших предполагаемых высотных перехватчиков (рекомендую сравнить их с вооружением немецких истребителей, боровшихся с "крепостями") и вооружение американских В-29, которых они должны сбивать.
Тем не менее об этом будет интересно поговорить.
Жду. | для Stroblz:
Приношу извинения.
Просто опечаталась.
Надо читать: развернуть серийный выпуск истребителя, например, с мая 1945 года можно,
вместо: развернуть серийный выпуск истребителя, например, с мая 1941 года можно
Ведь речь идет о гипотетическом конфликте с союзниками после ВОВ и роли в этом высотной авиации.
Раз уж пишу пост, то хотелось бы узнать.
Про МиГ-3 я знаю, но к 1945 году он безнадежно устарел.
А вот эта Ваша фраза.
просто проекты заморозили ввиду ненадобности.
Какие именно проекты Вы имели в виду?
В каких проектах у нас получился доведенный высотный истребитель, что его заморозили только из-за отсутствия необходимости? | А зачем В-29 летать на Москву или Ленинград да еще со сопровождением из Р-51?
А это разве мои слова ?
Если разговор о нашем маленьком рассуждении о гипотетическом столкновении в 1945 году СССР и союзников, то одиночный В-29 со спецгрузом на борту долетит до этих пунктов без помех без всякого сопровождения.
Может быть и долетит, только этого спецгруза было столько, что пальцев одной руки хватит (причём это были тестовые варианты).
От аэродромов Эльбы или Вены гораздо ближе
Кто им даст лететь с аэродромов Эльбы? Сухопутная армия сооюзников мало что из себя представляла (если сравнивать с армией ссср 45г). Единственное место в Европе, откуда они могли лететь в случае гипотетического конфликта - Англия
Надеюсь Вы понимаете, что развернуть серийный выпуск истребителя, например, с мая 1941 года можно, если он существует хотя бы в опытном образце.
Они все известны.
Назовите, какой из них можно было начать выпускать серийно.
Развернуть производство можно очень быстро, когда все заводы страны настроены под производство впк. На мустанг я вам уже сказал - они были тестированы задого до 45, на них была вся проектная документация. Не нужно много выдумывать чтобы сделать по чертежам копии. Для начала они бы сошли. Как и на Месер, как и на Ландкастер. Почему эти самолёты не строили - никто на этот вопрос ответ не даст. Как предположение лобби власть имущих
сдвоенный с дальностью полета 4000 км
который очень сильно терял свои характеристики из-за увеличения топливных ёмкостей. Не вариант.
Вы не помните, а я знаю.
Ну если мне не было бы лень открывать данные,я бы точно сказал. Но на работе инет слабый.
Выдаете свое горячее желание патриота за действительность.
Не, как раз наоборот :) Желаемое за действительность выдают приверженницы вашей теории. Которая построена на догадках и голых цифрах. Без учёта остальных факторов. И все события 41г разбивают эту теории в пух и прах. И возникает по этой теории куча вопросов, которые даже ТС не моглда объяснить. И получалось что суперобученная КА (там был огромный вброс цифр часов обучения и прочего) проиграла в 41г армии оффисного планктона. А ещё советские люди были дауны, не желали обучаться и отрицали любую науку, не хотели использовать технику...... Полистайте тему :) | А ещё если перенести вашу теорию в наше время, получается что мы готовим захват половины Европы. Я уже про это писал раньше (даже приводя тонну современных цифр и знание ситуации не из книг). Т.е. вы подтверждаете что Россия сейчас готовит захват Европы ? Я уже пытался получить ответ от ТС, но она не ответила :)
Вся это теория - пиар желтуха одного человека, который решил выделиться подобным путём. Сенсация типа | для Фелосте:
Такое бывает, после 3-4 постов доказательств и полного нежелания собеседника признать очевидное.
Например, некто MAMM0NT упрямо доказывал трем или четырем оппонентам и весьма долго, что численность экипажа - это тактико-технические данные танка
Врушечка ты моя драгоценная))
Не напомнишь ли мне, как же это я доказывал и тем более спорил? Может цитатку приведешь? Или снова отправишь самому против себя "улики" искать? Ладно, не буду перед тобой оправдываться, ибо не виновен. Но т.к. ты снова оставишь свои обвинения без доказательств, сам приведу весь расклад.
Про ТТХ танка, было лишь неверно построенное предложение, когда слова можно было трактовать по-разному:
А уж про то что ИС-2 - ответ на "Тигр" вообще современная придумка. Уж скорее СУ-100 - ответ на "Тигр", чем ИС-2, который по многим важнейшим характеристикам никак не мог тягаться в дуэли против "Тигра" (чего только стоит многоопытность немецких танковых экипажей).
Как видно здесь нет перечисления ТТХ, где в одну из них была бы записана "опытность экипажа". Сделал ошибку, написав про опытность в одном предложении со словом "ТТХ". Но этой моей оплошностью тут же решили воспользоваться, дабы "выкинуть" меня из темы как "незнайку".
Разговор шел про "дуэль Тигр vs ИС-2". Поэтому я рассматривал более широкий спектр их возможностпей, а не только ТТХ.
Но каждый после этого считал своим долгом ткнуть мне то что я отнес "экипаж" в ТТХ. Несмотря на то что я пытался прояснить свою позицию по поводу "экипажа" и "ТТХ":
Да и вообще, глупо кичиться одной лишь толщиной брони и диаметром орудия, когда другие факторы могут свести все это на ноль...
Мне написали, с явной издевкой:
опытность экипажа несомненно относится к важнейшим характеристикам конкретной марки танка
На что я ответил:
т.е. по-твоему я записал опытность экипажа в ТТХ танка и лишь по-этому эта самая опытность не должна браться в расчет? браво!
Это была ирония над игрорированием опытности экипажа как фактора победы. Я тогда не понял что мои оппоненты сосредоточились на толщине брони и калибре пушки (ТТХ) и все отступления от этого принимали не как более широкий взгляд на проблему, а как невежество оппонента. Думаю здесь была моя ошибка в том что не поставил слово записал в ковычки (т.к. повторюсь я ничего не "записывал", а лишь рассматривал проблему танкового противостояния более широко). После этого был целый ворох высеров в мою сторону потому что я оказывается сознался в том что "записал" опытность экипажа в ТТХ.
Повторюсь, я в целом рассматривал возможность противостояния, а не сугубо техническую сторону. Для более упертых обвинителей, сделал даже разъяснение своей позиции:
во-первых, я не записывал "опытность экипажа" в ТТХ, а привел один из факторов влияющих на эффективность применения машины - что впоследствии приписали на мою "дремучесть".
Это вот и есть по твоему мнению "упрямое доказывание" и спор?
Еще раз скажу - гвоздь тебе в голову за попытку оболгать!
Да ты просто "рог изобилия" настоящий с пустыми и надуманными обвинениями. То про "10 человек" считающих меня безграмотным напишешь (приведя при этом ники 3-4 из них, хотя обещала все 10 шт.), то к допам моих придираешься не по делу, то как то вдруг насчитала "300 постов" моего флуда в теме (хотя включая этот на данный момент и 100 шт. думаю не написал). Твоя мечта похоже - быть ПРОКУРОРОМ.
Тогда приходится констатировать очевидное. А регулярность имеет место из-за того, что в спор с нами вступают только 3 категории постующих: малолетки, неграмотные и упертые по жизни, явные флудовщики.
Это ли не явное и открытое оскорбление и унижение всех твоих оппонентов???
А вот у наших оппонен |
<<|<|302|303|304|305|306|307|308|309|310|311|312|>|>>К списку тем
|
