Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Бородино, 200 лет. |
|---|
80.т.е. ты предложил положить на поле боя всю нашу армию, лишь для того чтобы это поле боя (усеянное трупами наших солдат) осталось за нами. И это ты считал бы победой???
Я не знаю кто бы победил. | | Не знаю как Кутузов, но Суворов "втащил" бы Наполеона, будь у него и 90 и даже 70к вояк) против францевых 135. | К вечеру бой на Бородинском поле стал затихать. Обе армии стояли одна против другой, обескровленные, измотанные, поредевшие, но все равно готовые к дальнейшей борьбе. Французы отошли с занятых ими высот, русские остались там, где стояли в конце сражения.
Кутузов М.И. сначала намерен был «заутра бой затеять новый и до конца стоять» и даже распорядился готовиться к продолжению сражения, но когда возле полуночи получил донесение о потерях, – а они превышали 45 тыс. человек убитыми и ранеными, – то никакого иного решения, кроме отступления, он принять не мог.
Отступая от Бородина, Кутузов понимал, что ввиду больших потерь вряд ли можно будет дать еще одно сражение под Москвой и что, желая сохранить армию, придется, по всей вероятности, оставить столицу. Но в своих печальных выводах он не мог признаться никому – ни один русский человек не примирился бы с этим.
Если бы узнали, что Кутузов собирается отдать Первопрестольную, его сочли бы худшим предателем и изменником, чем считали Барклая. Кутузов был вынужден скрывать до поры до времени свои мысли и делал вид, что намерен отстоять Москву. Поэтому он поручил Беннигсену Л.Л. найти подходящую позицию для сражения, а сам продолжал отходить на восток. Генерал Милорадович М.А., которого Кутузов назначил командовать арьергардом, сдерживал французов, рвавшихся к Москве.
Совет в Филях
«Вы боитесь отступать через Москву, а я смотрю на это как на счастье, потому что оно спасет армию. Наполеон – как быстрый поток, который мы не можем остановить. Москва – это губка: она всосет в себя всю армию Наполеона!»
Михаил Илларионович терпеливо выслушал всех, а потом встал и сказал: «Господа, я вижу, что мне придется платиться за всё. Я жертвую собой для блага отечества. Как главнокомандующий – приказываю: отступать!»
Кутузов хорошо знал, что армия готова принять новый бой, грудью защищать древнюю столицу. Но имеет ли он право бросать ее на гибель? Нет! Вот почему старый фельдмаршал сказал: «…с потерянием Москвы не потеряна еще Россия… первою обязанностью поставляю сберечь армию, сблизиться с теми войсками, которые идут к ней на подкрепление, и самим уступлением Москвы приготовить неизбежную гибель неприятелю». | для gardif:
Не малое хотя достигать тут особо нечего
В разговоре, за цифрами о кол-ве пушек и солдат, потерялась одна важнейшая деталь. А именно: французская армия в то время была сильнейшей в мире. Выучка и дисциплина солдат, подготовка офицеров, талантливость и храбрость генералов, плюс колоссальный боевой опыт. Все это было у французов к началу войны. Поэтому битва с такой армией на равных равносильна самоубийству.
Отсюда все эти маневры и отступления русских войск. И не надо это считать трусостью или глупостью. Все это делалось для достижения одной цели - победы. И как показала история, все было сделано правильно. | | Не знаю терли ли,но Кутузов вообще шут,всю стратегию войны придумал заранее Барклай-де-Толли.Просто Кутузов русским был,а против Барклая придворные интрижки завели,мол,иностранец Русь спасает. | О чём спорим ,господа?
Бородино :
Французы в нём показали себя достойными одержать победу, а русские стяжали право быть непобедимыми…(с)
Всё очень просто.
Её никто не выиграл и никто не проиграл. | для MAMM0NT:
84+то же хотел добавить) | | 84.А я что хоть слово сказал о трусости или глупости? | для MAMM0NT:
А ведь Наполеон так и ввёл свой козырь при Бородино,не кинул свою элитную гвардию,а ведь итог был бы может и очень плачевен для нас. | | +89 сори ,не ввёл | для Iron_Maiden:
А ведь Наполеон так и ввёл свой козырь при Бородино,не кинул свою элитную гвардию,а ведь итог был бы может и очень плачевен для нас.
Ну это уже будет гаданием на кофейной гуще.
Все же лучше опираться на факты. И кстати нет никаких оснований предполагать, что цифры искажены в политических целях, чтобы завуалировать потери и поражения (наподобите ВОВ).
А факты таковы: была война, была Бородинская битва и раззорение Москвы, но победа досталась все же русскому оружию... | победа досталась все же русскому оружию...
Слава Русскому Оружию! | А факты таковы: была война, была Бородинская битва и раззорение Москвы, но победа досталась все же русскому оружию...
блин, народ, ну какая победа, если Москва была захвачена? ну признайте, что это было поражение... стратегически было важнее потерять Москву, но сохранить армию, что и было сделано, но сама битва то была проиграна | для ZappBrannigan:
К вечеру бой на Бородинском поле стал затихать. Обе армии стояли одна против другой, обескровленные, измотанные, поредевшие, но все равно готовые к дальнейшей борьбе. Французы отошли с занятых ими высот, русские остались там, где стояли в конце сражения.
Где тут поражение?
Ничья.
Долго ещё тебе надо это вдабливать? | | Наполеон потому и не направил в бой гвардию, что побоялся казаков, пробравшихся в тыл его армии. | Где тут поражение?
Ничья.
Долго ещё тебе надо это вдабливать?
а Москву просто так подарили, да? где ничья? приказ армии отступать отдается только в обном случае, когда удерживать позиции более невозможно - это и есть поражение | для ZappBrannigan
Можно говорить о поражении, когда армия разбита и бежит с поля боя. А здесь Кутузов вполне мог продолжить бой. Так что в данном случае действительно, по крайней мере, ничья. А по совокупности факторов - победа.
Кстати, в спорте есть понятие "победа по очкам" - здесь тоже что-то подобное. | для ZappBrannigan:
Тут вроде про Бородино говорят или нет? | для ZappBrannigan:
Почитай про битву при Рущуке,там тоже самое было,только в меньшем размере. | И не надо подменивать понятия.
Бородино - это Бородино, а сдача Москвы - это сдача Москвы. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
