Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | О Грозном Иване и Предках его |
|---|
для Ляпс:
благодаря Чингизхану Россия получила безопасные границы юга и востока,а то бы степняки до Новгорода всех в полон похватали
Это какие степняки? Половцы что ли?
С ними русы спокойно справлялись и без монголов, вспомнить хотя бы походы Мономаха.
никогда б не подумал что разгульная жизнь Петра 1 была показателем того как на Руси нужно править.
Пётр тоже был ломателем традиций. Но он оставил после себя идеалогических наследников, которым было не выгодно его очернение. | для Ляпс:
а то бы степняки до Новгорода всех в полон похватали да на рынках продали
Спорный вопрос. Начнем с того, что встреча с татарами на Калке произошла как раз потому, что степняки (половцы), чьи предводители к тому моменту не раз успели породниться с русскими князьями, попросили у русских князей помощи против татар и действовали с нашими князьями в одном строю.
Затем вспомним, что между разгромом на Калке и нашествием Батыя прошло целых 15 лет! Эта задержка объясняется очень просто, хоть в школьных учебниках на этом факте внимание не акцентируют: после разгрома объединенных русско-половецких войск армию татар разбила в пух и прах Волжская Булгария. Собственно, до ее разгрома татары на Русь и не вошли - зализывали раны, копили силы и лишенную союзников одолели.
Вот Вам, пожалуйста, и неучтенная сила, которая неплохо останавливала даже объединенное татарское войско. Она же, кстати, и неплохой вариант для альянса против татар с учетом политического момента. | для Неодрамон:
С ними русы спокойно справлялись и без монголов
неужели? а вот чот статистика говорит о неуклонном сокращении территорий Руси из за оттока населения от границ подвергающимся нападениям кочевников. брешут наверное? | для Ляпс:
неужели? а вот чот статистика говорит о неуклонном сокращении территорий Руси из за оттока населения от границ подвергающимся нападениям кочевников. брешут наверное?
Это при дворе которого князя Росстат (хм, или Русстат?) организовали? )) | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ]
Игрок забанен смотрителем jura-khan до 2020-02-25 18:19:13 // п.2.10 ОПФ рецидив*2 | для Number34:
татар разбила в пух и прах Волжская Булгария
в современном Татарстане есть села население которых не считает себя татарами и что самое интересное с виду их от татар никак не отличить. подозреваю что татары и булгары это одно и то же.
встреча с татарами на Калке произошла как раз потому, что степняки (половцы), чьи предводители к тому моменту не раз успели породниться с русскими князьями, попросили у русских князей помощи против татар
и что с того? днём он клянётся в вечной любви и дружбе, а как стемнеет так аркан достаёт. да и не контролировали те половецкие предводители что породнились весь степной народ.
вроде как говорили же татары русичам что не с ними пришли биться и просили по добру, по здоровому отдать им половцев, чо вот доброму слову русичи не внемли сиё науке не известно. да и назвать нашествием татар на Русь чот тож не получается. под Козельском есть деревушка, так вот с той деревушки не берут невест в жёны так как продавали они харчи осаждающим город. изверги, варвары, душегубцы, два века рабской зависимости и БАЦ не грабили они народ то. что т как то сомнительным выглядит нашествие то. | для Ляпс:
из за оттока населения от границ подвергающимся нападениям кочевников.
Только потому, что князья привлекали половцев в свои внутренние распри.
Когда Русь объединялась, у половцев начинались проблемы.
К слову, я думаю, что без монголов половцы бы в итоге слились с русами в один народ, как ранее это сделали торки.
Уж очень много родственных связей было между элитой. А учитывая, что кочевников было меньше, чем земледельцев, общей культурой стала бы именно русская.
подозреваю что татары и булгары это одно и то же.
Это и есть одно и то же.
Казанские татары - это преимущественно потомки волжских булгар.
А вот монголы и булгары - это два совершенно разных народа, которые враждовали между собой. Это уже потом, после завоевания Волжской Булгарии, за её попавшим под власть Орды населением закрепилось имя "татары".
под Козельском есть деревушка, так вот с той деревушки не берут невест в жёны так как продавали они харчи осаждающим город.
Это вообще ничего не значит(
Во время войн эпохи Реконкисты было немало рыцарей-испанцев, которые сражались на стороне мусульман.
И, к слову, я очень сомневаюсь в реальном существовании такой деревеньки. Какая то уж слишком долгая историческая память получается для столь древнего события. Больше похоже на сплетню и обоснуй неприязни. | для Неодрамон:
Гитлеровцы выплачивали компенсацию всем у кого брали продукты. Так было в одной из республик ссср. Тож самое и с нашествим. Поскреби русского и найдешь там татарина. | для Ляпс:
Гитлеровцы выплачивали компенсацию всем у кого брали продукты.
Ясненько.
А ещё дарили шоколадки детям и пели колыбельные младенцам.
Особенно, говорят, добротой отличались части СС.
Поскреби русского и найдешь там татарина.
Этих поговорок можно тысячу придумать.
Поскреби татарина - найдёшь чуваша.
Поскреби чуваша - найдёшь марийца.
Поскреби марийца - найдёшь русского.
И по кругу.
Беспроигрышная тема - берёшь народ, берёшь его соседа, подставляешь - и вуаля, всё сходится, потому что соседние народы действительно как правило имеют генетическое сходство( смешанные браки и всё такое).
Если же говорить про монгольскую гаплогруппу С, то её ни у русских, ни у казанских татар практически нет. | Ясненько.
А ещё дарили шоколадки детям и пели колыбельные младенцам.
Ну на самом деле были преценденты хорошего отношения фашистов к мирным жителям, в начале войны в основном) Когда требовалось хотя бы нормальное отношение простого народа к врагу. Всех расстреливать, народ сам за вилы возьмется, так что в начале, вербуя полицаев итд, имел нередко место честный обмен.
Но вот чем это обернулось когда нас быстро захватить не вышло, всем и так прекрасно известно. | для Destructira:
Но вот чем это обернулосьобернулось это созданием дивизии СС из местного населения. вообще то я говорил о прибалтийских немцах, не надо так широко рассматривать этот вопрос, а то и до п5 не долго дойти. так вот гитлеровцы воевали с властью но не с местным немецким населением, тож самое мы видим при нашествии татар на Русь. как бы нет особых вопросов что булгары это те же славяне но вот вырезали же их чуть не под чистую перед завоеванием Руси. откуда они ж тогда взялись? | | А разве булгар монголы не вырезали? | для -mellon-:
А разве булгар монголы не вырезали?
Не вырезали | для Xmm_HeroR:
Вообще то есть все основания. Булгары им послеикалки вломили нехило. А потом еще когда монголы на русь отправились , восстание подняли. Все основания для геноцида. | для -mellon-:
Булгары им ... нехило
Может нехило, а может с точностью наоборот.
Исторические источники говорят, что войско монголов спокойно поехало домой, а булгары не посмели его даже догонять.
И это на булгарских землях.
А потом еще когда монголы на русь отправились , восстание подняли.
Бывает.
А потом монголы взяли и привели всех к общему знаменателю.
Да так, что булгары даже свой язык забыли. | Владимира Святого
А чем Владимир лучше или хуже тех же Гомеровских греков? Одиссея-обманщика. Или Ахилла, мстящего за любовника.
Злопамятный и мстительный бастард, всего добившийся и вылезший из грязи в князи. Со своими тараканами. Нам его осуждать?
А Херсонес.... Там, говорят, как раз случился узурпатор, мечтающий о Византийском троне.... ПолитИк-с | потом монголы взяли и привели всех к общему знаменателю.
Да так, что булгары даже свой язык забыли.
Вот и я говорю есть все основания считать что их того. | для РыськаРысь:
А чем Владимир лучше или хуже тех же Гомеровских греков? Одиссея-обманщика. Или Ахилла, мстящего за любовника
"Святее" же. ))
А Херсонес.... Там, говорят, как раз случился узурпатор, мечтающий о Византийском троне.... ПолитИк-с
О как! То есть, Византия только рада этому факту была? А на что ж тогда они Аньку свою в жены варвару-шантажисту-многоженцу отдали? | для Number34:
То есть, Византия только рада этому факту была? А на что ж тогда они Аньку свою в жены варвару-шантажисту-многоженцу отдали?
Темна вода во облацех (с)
)) | для Number34:
"Святее" же. ))
Хм. Вот это мало что значит)
Византийская императрица Ирина( та, что ослепила собственного сына) вроде как тоже святая, но то, что она творила, варвару-многожёнцу Владимиру даже не снилось.
Опять же Юстиниан, имеющий титул благоверного - если разобраться, очень хитрый, прагматичный и местами жестокий человек, который вообще не вписывается в образ благочестия.
Карл Великий, почитаемый на западе, в Саксонии творил то, что сейчас называется ёмким словом "геноцид".
Да и наша княгиня Ольга тоже не отличалась ласковым характером. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
