| Форумы-->Форум для внеигровых тем--> <<|<|40|41|42|43|44|45|46|47|48|49|50|>|>>
 
 
<<|<|40|41|42|43|44|45|46|47|48|49|50|>|>>К списку тем| Автор | Фентези,Фантастика - Книги | 
|---|
 | для Эмплада: Культовой книге Финнея , которая не юмор , не антиутопия , не пародия и даже не утопия - кол ?!!! Причём "Меж двух времён" ещё и с точки зрения чисто литературно- ремесленной написана очень неплохо , в отличие от многих из топ 350 от Эмплады .
 |  | для Слизелизун: ты удивлён???
 вся классика у неё высокие оценки не получает
 она и Толстого с Чеховым ругала на чём свет стоит
 
 когда человек предпочитает смотреть на культуру через прицел - другого ждать не приходится
 ему нужно что то не замысловатое, не сложное
 
 А в чём проблема?
 Ставь свои оценки - не стесняйся.
 
 Кстати:
 оценка на "Лаборатории Фантастики"
 Джек Финней Меж двух времён
 Средняя оценка:	8.17
 Голосов:	410
 http://fantlab.ru/work34677
 |  | Объясните популярно, как мне закачать книги на айфон 3 gs? 
 И по теме: читал книгу Леонида Кудрявцева "Дорога мага". давно читал, но до сих пор помню. Есть у него еще книги из этой серии?
 |  | для МаркизПомидор: а как же:
 "Когда я слышу слово «культура», я хватаюсь за автомат."?
 Так ведь это не мои слова, а слова моих начальников.
 Я за них не в ответе.
 
 А мое отношение к фантастике видно по моим постам.
 
 именно поэтому ты ненавидишь классиков - потому, что они связаны с культурой.
 Про классиков литературы заведите тему и я готова там также блестяще, как и здесь выступить. У меня есть, что сказать.
 
 А в отношении фантастики следует говорить, что большинство произведений (даже лучших) на оценку - классика не тянет.
 Правильнее будет писать - классика фантастики.
 
 Опять же.
 Все ведь познается в сравнении и есть уже проведенные действия в данном направлении.
 Простейший пример.
 Рассмотрим последних авторов в данной теме.
 
 Те, за которых ратовали Вы и другие оппоненты.
 Берем Вики.
 Дик Филип - американский писатель-фантаст.
 Чапек Карел - один из самых известных чешских писателей XX века, прозаик и драматург.
 Воннегут Курт - американский писатель-сатирик.
 
 Видим, что Чапека или Воннегута даже к фантастам не причисляют, что уж там говорить о них как о классиках.
 Не видится этого слова - "классик" и рядом с фамилией Дика.
 
 Теперь мое.
 Павлов Сергей Иванович - советский писатель-фантаст, классик современной научной фантастики.
 Братья Стругацкие - классики современной научной и социальной фантастики.
 Толкин Джон Рональд Руэл - «отец» современной фэнтези-литературы.
 Перумов Ник - русский писатель-фантаст, один из основоположников русского фэнтези
 
 Почему я взяла этих авторов?
 Так ведь именно они в моем личном топе стоят вверху, то есть именно их я и считаю классикой фантастики.
 Так вот и Вики показывает, что они классики, а то и вообще "отцы" или "основоположники".
 
 Так что ваши мнения я не оспариваю, но они только ваши.
 А вот мое мнение совпадает с мнением большинства читающих фантастику.
 |  | для МаркизПомидор: Ах, да пропустила последнего Вашего "классика".
 Финней Уолтер Брейден - американский писатель-фантаст.
 И все.
 То есть обыкновенный фантаст в США, которых там сотни, если не тысячи.
 
 Так что и оценка этого автора только подтверждает вывод моего поста 884.
 
 Вот и стоят произведения указанных вами как "классиков" авторов в конце моего личного топа.
 
 Но еще раз подчеркиваю, что я абсолютно не пытаюсь сказать, что нет людей, которым эти авторы нравятся.
 Вкусы - личное дело каждого.
 Но вот оценка места автора в той же фантастике - это все же дело большинства.
 |  | для Эмплада: Рассуждения Ваши почти безупречны , но у меня вызывают сомнения две Ваших аксиомы , явно , правда , не высказанные : "Вики - это мнение большинства " и "Мнение большинства и определяет - кто классик , а кто нет " . При этом я не претендую определять классиков литературы , что мейнстрима , что жанровой - просто стараюсь отметить авторов , которые , на мой взгляд , внесли значимый вклад в развитие жанра .
 |  | для Эмплада: Так ведь это не мои слова, а слова моих начальников.
 Я за них не в ответе.
 ты работала в организации, руководитель которой говорил:
 "Когда я слышу слово «культура», я хватаюсь за автомат."
 только не говори что ты тут не при чём
 
 про твоё отношение как к фантастике, так и к любой теме - видно хорошо
 как только ты там появляешься - тема убивается
 
 именно и поэтому - тебя к классике подпускать нельзя
 тем более что ты привыкла смотреть на культуру через прицел
 
 можешь не напрягаться: твои оценки и мнение на моё мнение ни как не влияют
 
 PS
 ты так не сказала где ты работала под руководством фашистских выкидышей?
 в какой стране?
 |  | для Слизелизун: но у меня вызывают сомнения две Ваших аксиомы , явно , правда , не высказанные
 Полностью разделяю Ваши сомнения и отмечаю неверность применения, даже с оговорками, слова "аксиомы" в приложении к моим постам.
 
 Обращаю Ваше внимание на маленькую деталь, на которую Вы возможно не обратили внимания.
 Я написала слова - Простейший пример.
 А пример, тем паче "простейший" никак не может претендовать на уровень аксиомы.
 
 А уж мнение большинства лично мне совершенно безразлично.
 
 При этом я не претендую определять классиков литературы , что мейнстрима , что жанровой - просто стараюсь отметить авторов , которые , на мой взгляд , внесли значимый вклад в развитие жанра .
 Вы достаточно внимательно читаете тему и должны заметить, что лично я не употребляю слова - "классик", так как не готова брать на себя такую ответственность.
 Если это слово в моих постах и появляется, то только в цитатах или из той же Вики, которую я опять же цитирую.
 
 А вот мои оппоненты, в частности МаркизПомидор, это слово употребляли многократно, обвиняя меня в низкой оценке произведений "классиков".
 Что собственно и вызвало мой пост с элементарнейшим примером сторонней оценки.
 |  | для МаркизПомидор: ты работала в организации, руководитель которой говорил:
 "Когда я слышу слово «культура», я хватаюсь за автомат."
 Я не работала в такой организации, а жила в такой стране - СССР, Генеральный секретарь которой допускал подобные высказывания.
 Это две большие разницы.
 
 При этом он был эстет и знаток той самой культуры.для МаркизПомидор:
 
 про твоё отношение как к фантастике, так и к любой теме - видно хорошо
 как только ты там появляешься - тема убивается
 Вернее сказать существует.
 Ведь неделю назад я провела специально эксперимент и перестала 3 дня писать в теме. Она (тема) упала.
 подробности читайте в посту 698.
 
 можешь не напрягаться: твои оценки и мнение на моё мнение ни как не влияют
 Вы о чем?
 Суть данной темы не заключается в изменении чьих то оценок или доказывания своей правоты.
 
 Я лично вижу цель данной темы в обмене мнениями о прочитанных книгах, упоминания всех значимых произведений в фантастике и выбор каждым из постующего тех непрочитанных произведений, которые показались ему интересными в постах других.
 
 Иными словами: просветительная деятельность и обмен опытом (в данном случае читательским - наименованиями прочитанных произведений)
 |  | я готова там также блестяще, как и здесь выступить 
 браво!
 |  | для Эмплада: Я не работала в такой организации, а жила в такой стране - СССР, Генеральный секретарь которой допускал подобные высказывания.
 Это две большие разницы.
 очень жду фамилию этого генсека
 который учил тебя смотреть на культуру через прицел
 "мы с вами по разные стороны мушки" - твои слова
 
 очень хочу знать в какой стране такое отношение к культуре
 
 Вернее сказать существует.
 Ведь неделю назад я провела специально эксперимент и перестала 3 дня писать в теме. Она (тема) упала.
 подробности читайте в посту 698.
 существует - висит тема, но не живёт
 ты жалей участников - давай им немного продыху в твоём монологе
 
 Я лично вижу цель данной темы в обмене мнениями о прочитанных книгах, упоминания всех значимых произведений в фантастике и выбор каждым из постующего тех непрочитанных произведений, которые показались ему интересными в постах других.
 вот именно: в обмене мнениями, а не навязывании единственно верного
 когда ты противопоставляешь свои приоритеты вкусам других участников
 |  | Не могу не отметить, что и сообщения героя Эмплада и она сама, вызывают у героя МаркизПомидор эмоциональное состояние в интернете именуемое батхерд, попаболь по русски, от причин мне не совсем понятных. Казалось бы при чём здесь фентези?
 Ах да, Перумов - отвратительный пейсатель. Именно пейсатель. Всем спасибо.
 |  | для МаркизПомидор: ты жалей участников - давай им немного продыху в твоём монологе
 именно так я и поступаю
 
 вот именно: в обмене мнениями, а не навязывании единственно верного
 когда ты противопоставляешь свои приоритеты вкусам других участников
 У вас ошибка в понятиях.
 
 Каждый участник высказывает свое мнение, то есть, строго говоря, его навязывает другим.
 Или, по Вашему выражению, противопоставляет свои приоритеты вкусам других участников
 Так в чем разница?
 это называется двойной стандарт в подходах.
 
 Тем более, что многие в своих постах чересчур категоричны.
 Примеры: "Перумов - отстой", "то что ты пишешь - читать нельзя" и так далее без счета.
 Я же свои посты, как правило, сопровождаю словами: "по моему мнению", "по моей оценке", "я лично поставила оценку".
 Разница в подходе видна любому не предвзятому участнику темы.
 |  | Ах да, Перумов - отвратительный пейсатель до прочтения последних шести его книг я бы может и поспорил, но теперь подпишусь под каждым словом.
 отвратительное щелкоперство, временами с  намеком на философию
 |  | для Ярга: А что это за книги были ?
 |  | для Тень_Лошади: 7 зверей райлега
 гибель богов 2  2 из 3 трех(третья пока ен вышла)
 1000 лет хрофта 1 часть
 |  | для Эмплада: нет - это у тебя все понятия перепутаны
 этот топик как раз тот где ни чего доказывать необязательно - твоё мнение и всё
 оно м.б. критиковано, но это дело личное
 
 а ты навязываешь именно своё при каждом случае
 противопоставляешь его
 
 например какой смысл в твоём противопоставлении:
 Те, за которых ратовали Вы и другие оппоненты.
 Берем Вики.
 Дик Филип - американский писатель-фантаст.
 Чапек Карел - один из самых известных чешских писателей XX века, прозаик и драматург.
 Воннегут Курт - американский писатель-сатирик.
 
 Видим, что Чапека или Воннегута даже к фантастам не причисляют, что уж там говорить о них как о классиках.
 Не видится этого слова - "классик" и рядом с фамилией Дика.
 
 Теперь мое.
 Павлов Сергей Иванович - советский писатель-фантаст, классик современной научной фантастики.
 Братья Стругацкие - классики современной научной и социальной фантастики.
 Толкин Джон Рональд Руэл - «отец» современной фэнтези-литературы.
 Перумов Ник - русский писатель-фантаст, один из основоположников русского фэнтези
 
 кто тебе сказал, что мы не любим Толкина или Стругацких или ставим их выше или ниже?
 ты сама можешь объяснить?
 что за бред?
 
 для Деликт:
 пофиг
 |  | Народ, помогите советом, прочитайте пост 883 |  | для St0ry: сам на андоиде, но с сайта где закачивал есть такая вот ссылка:
 Reader.r13.org - iOS приложение для чтения книг с параллельным переводом.
 и ниже приписка
 available on the appstore
 |  | https://itunes.apple.com/ru/app/reader.r13.org/id659965112?mt=8&ls=1 вот сюда перенаправляет
 |  |