Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7
| Автор | Недемократичная Россия |
|---|
единовластие наиболее привычный для нас механизм. Для млекопитающих?
Навыков демократической самоорганизации у нас нет. Хреново вам живётся, чего уж там. | Так вод под каким ником медведень играет в ГВД=)
К вам уже выезжает ФБР. Никуда не уходите. | для sergeyt4444:
К вам уже выезжает ФБР. Никуда не уходите.
А медведеньто ещё и продажный выслал за мной америкосские спецслужбы=)
Или это Обама тут сидит? | Какая может быть демократия, если народ сам не понимает, чего хочет?
Несколько простых примеров.
2009 год. Президент Финляндии пытается получить право перекрывать 1 дорогу на 7 минут для проезда своего кортежа. В понедельник к президентскому дворцу приходит 8 тысяч человек (8000) и заявляют, что это их дороги, построенные на их деньги и президент перебьется. Замете, во всей Финляндии народу в 100 раз меньше чем в Москве.
2010 год. Премьер-министр Финляндии (да-да, это аналог должности П) превышает скорость. Его останавливает полиция, он пытается пригласит офицера на чашечку кофе, все обсудить, после чего премьер-министра сажают в патрульную машину. везут в участок и выписывают огромный штраф.
2006 год. Та же страна. Мэр города уходит в отставку после того как просочились слухи, что он использовал муниципальных рабочих для покрытия черепицой крыши своего дачного дома.
И весь мир не воспринимает это как какие то приколы, не видит ничего не обычного, потому что все прекрасно понимают, что они, избератели, выбрали наемных рабочих, а не богов. Это и есть ужасная и подлая демократия.
А, в России ген.директор Лукойла сбивает насмерть двух женщин (одна из них была моим очень хорошим другом) и продолжает работать. Подделывают результаты голосования и всем наплевать. Избивают ОМОНОм ваших сограждан и тишина.
Неужели, вы думаете, что недостойны этой власти, которая превратила страну в одну большую скважину, которая прекратит свою существование, стоит нефти подешеветь на 70 баксов? | для Imcare:
Вот потдерживаю, народом правят так как он того заслуживает. | Навыков демократической самоорганизации у нас нет.
Бред.
На самом деле у населения нет навыков самоорганизации в принципе.
Даже больше подобное отторгается на уровне инстинктов.
Даже орг.преступность отсутствует во многих местах,не из за эффективной работы органов,а из за того что народ даже банду сколотить не может ибо нет никакой самоорганизации.Организованность выжжена на корню.Как будто масс.промывка произошла,или происходит...и только на меньшинство не действует излучение,на тех кто у власти,и на тех кто не успел.Привет обитаемому острову)) | президентскому дворцу приходит 8 тысяч человек (8000) и заявляют, что это их дороги, построенные на их деньги и президент перебьется.
Какая дикость! До чего проклятые демократы Финляндию довели!
Как так можно- взять и пойти к правителю что-то требовать, а? Сталин им нужен, только при диктатуре возможно равенство и процветание. | для Imcare:
Несколько простых примеров.
Вот и прекрасно! Я искренне рад за финов. Так же рад за норвежцев (если не считать зарождение ультраправого террора), за голандцев, за немцев и ряд других наций.
Финляндия, например, является островком стабильности в Европе, и отличается высоким уровнем образования населения, высоким уровнем соц.защищённости, высоким уровнем налогов и быстрыми темпами осваивания технических инноваций. Одна Нокия чего стоит.
Это всё замечательно!
Ещё интереснее покопаться в причинах подобного благоустройства. Тогда всплывёт и отсутствие конкурентноспособной армии, и отсутствие производств за рубежом в том количестве, в каком оно у немцев или тех же США, и длительный и равномерный процесс самоосознания нации, и западная политика по поддержке процветания околосоветских стран с целью давления на сознание коммунистов и многое другое.
Как прогноз можно озвучить полное закрытие границ для мигрантов из не благополучных районов шингенской зоны, отток производственных мощностей в районы с меньшими накладными расходами (тот же Китай), и, как следствие, развитие ультраправых движений (по аналогии с Норвегией).
Эти проблемы не решены. Те же фины, голландцы и немцы с ужасом смотрят на ситуацию в Греции, Испании, Италии и Ирландии, где власти отказались от сокращения социальных расходов ради сохранения экономической стабильности. Как долго эта тенденция будет добираться до благополучных уголков Европы?
Не подскажете, как им решить свои проблемы, чтобы мы могли построить у себя то же самое? Тогда я с удовольствием помогу прозападным движениям и поддержу любые методы.
А пока вы предлагаете нырнуть в ту же яму, в которую катится Европа. | Хочу ещё сказать пару слов о возможной альтернативе западной модели.
Заключается она в нашем с вами прошлом, как ни странно. Это продолжение традиции Византии, как альтернативы западному Риму; это продолжение традиции Российской Империи, как альтернативы европейским королевствам; это традиция марксистской идеологии, как альтернативы буржуазным господствам.
И к этой альтернативе уже присматриваются, как к удовлетворительному варианту.
Справедливости ради стоит отметить, что эту альтернативу презирают, боятся, стремятся подавить. Западу не так страшен Восток, потому что это другая культура. Ему страшен альтернативный проект, который является альтерэгом, который реально способен отбить господство у буржуа и олигархии в западных странах.
Но к нему уже тянутся. Это и та же Финляндия, со своей политикой уравниловки и соц.поддержки, это Германия, где социалисты укрепиль сильнее, чем когда-либо, это Великобритания, считающая Маркса провидцем и гениальным аналитиком.
По-прежнему проблемой остаётся русское самосознание, которое пробуждается не достаточно быстро, а если и пробуждается, то не может сразу осмыслить происходящее и понять, что же нужно делать.
Если кого убедил, или хотя бы заставил задуматься, черкните в личку, будем вместе искать варианты наилучшего развития событий и методы реализации поставленных целей. | для BadGun159:
Опять попытки создать утопичное гос-во гле все счастливы и никто не работает?=) | для Антанар:
А вы предлагайте свои варианты, предлагайте)) Обсудим их, оценим жизнеспособность и обозначим предпосылки к выполнению. Это уже будет полезно.
Единственное НО - нужно будет быть настроенным на конструктивный диалог, иначе ничего не выйдет. Нужно слышать оппонента и рассматривать ВСЕ аргументы, не делая полезных для своей позиции выборок. А когда придём к консенсусу, начинать действовать, потому что время кухонных разговоров уже прошло и показало оно себя с очень не лицеприятной стороны.
Вы готовы к этому? | для BadGun159:
Я за возвращение царя, а про ваши утопические миры мы уже в личке говорили повторятся не очень хочется=) | Я за возвращение царя
хм, сдается мну, что у нас президент, тот же царь, только короны не хватает...) | для var01:
Царь это домовладелец.
Президент жилец номера в пяти звёздочном отеле. Рано или поздно съедет и тапочки с полотенцем заберёт. | для Антанар:
Царя? Ну ёлки-палки... Я же с вами серьёзно поговорить хотел.
Насчёт лички.
Социоориентированное технократичное общество - мечта. Прежде чем к нему хоть как-то подойти, нужно переосмыслить общечеловеческие ценности, т.е. найти что-то, что могло бы заменить тягу ИМЕТЬ и выделяться по имущественному цензу.
В некоторой перспективе это возможно и подобное общество будет функционировать более чем успешно. Но вы не разбираясь поставили клише "Утопия" и успокоились. Аргументы с тех пор появились? | для Антанар:
Рано или поздно съедет
чойто никто съезжать не желает, Ельцин считай до "конца" правил, пока силы были, Путин тоже не собирается, не говоря уж о сов.временах... | для BadGun159:
А я серьёзно за царя.
Точнее за монархию, а там хоть царь, хоть король, хоть император всё едино.
Я вам достаточно аргументов приводил по пунктам всё расписал, но вам то всё равно было.
для var01:
Ну когда нибуть съедут они просто удовольствие растягивают и уйдут богатыми. А вот хозяина дома либо выгонят в одних трусах, либо вынесут вперёд ногами. | Навыков демократической самоорганизации у нас нет.
Я за возвращение царя,
:)
Вполне естественное решение проблемы стабильности власти. И Антанар далеко не единственный поборник авторитаризма. | для Антанар:
Расписали по пунктам?
Извините, но в нашей переписке вы ничего не расписывали, вы только отрицали любые блага от перемен. Вы свели свои суждения к простым тезисам, таким как:
- человек без трудностей умрёт;
- человек стремится быть полезным через зарабатывание денег;
- не каждый человек музыкант/художник/писатель;
- машина никогда не заменит человека даже в технических аспектах.
Первое не может быть использовано как аргумент, потому что я предлагаю замену искуственных сложностей естественными.
Второе не может рассматриваться, потому что в нашей системе деньги не являются абсолютным критерием полезности, а ощущение собственной значимости более ярко выражается именно в коллективистком обществе, нежели в индивидуалистическом.
Третье, по-сути, ограничение творческой деятельности сугубо культурными аспектами. Вы забываете о творческом подходе инженерно-научных дисциаплин. Творческое начало присуще любой личности. Вопрос лишь в том, насколько оно развито в конкретном индивидууме. Почитайте работы любого признанного психолога.
Четвёртое достоверно лишь наполовину - машина никогда не заменит человека в творческом аспекте. Грубо говоря, она сможет собрать здание из кубиков, но не сможет придумать новый тип строематериалов.
Таким образом, вы не опровергли описанной мною модели в нашей переписке. | для Антанар:
Царизм - это возврат к феодальному укладу. Это по своей сути регресс, а регресс впринципе не может быть рассмотрен как благо.
С одной стороны кажется, что монарх будет заботиться о своей стране, как о своём доме, а о своих подданных, как о детях. Это будет работать, если монарх - порядочный богобоязненный человек.
Но если применить семейную психологию к монархизму, то необходимо обязательно учесть вероятность "домашней" тирании.
Кроме того, в современном обществе женщина имеет достаточно сил и самостоятельности, чтобы уйти от мужа, который начал зарываться. Насилие в семье таким образом существенно сократилось. Рукоприкладство, например, стало чем-то из раду вон выходящего, в то время как ещё сотню лет назад поколотить жену за не вкусный обед было само собой разумеющимся.
Но как это будет работать в масштабах монархического государства с инструментом закрытия границ у власти?
Фактор личности очень шаток. Я бы не хотел зависеть от настроения суверена, и не могу поручиться, что не стал бы злоупотреблять властью после N-го количества лет единовластия. Кто скажет что может - лукавит.
Проблемы это не решает. |
1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|
