Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|>|>>
| Автор | дмитрий донской vs иван мазепа |
|---|
| Про Иосифа Виссарионовича не забываем. | | для halfdrou:мазепа -предатель,иуда.это есть факт.сравнение мазепы с дмитрием донским неправомерно.дм.донской никого не предавал,он всего лишь вёл антиордынскую политику,в результате чего заложил основы для создания российской империи.можно сказать,что россия существует сейчас как независимое государство,именно благодаря деятельности дмитрия донского. | мазепа -предатель,иуда
это лишь ваше имхо,особенно непонятен "Иуда",он-то тут причём?
Он всего лишь сказочный персонаж. | | для halfdrou:иуда в данном контексте используется как имя нарицательное,взятое из христианской мифологии,символ предателя. | | Я родился в СССР, там Украина и Россия были вместе, на фига устраивать срач, по поводу того, кто кого обидел? Я точно так же езжу на Украину и отдыхаю там как и раньше, а всякие дибилы с одной и другой стороны меня не интересуют! Заканчивайте, надоело уже! | | Тс, троль лжец и девственник не знающий истории | 1 мазепа -предатель кого он предал?
2 при чём тут орда если Мазепа сотруднчал со Шведами??
3 как можно называть политического деятеля плохим или хорошим?? | | если Мазепа сотруднчал со Шведами??на современном языке предательство называется сотрудничеством,война-миротворческой операцией,а висельники и воры -политическими деятелями. | | при чем тут ежик? | для отецлжи2:
:мазепа -предатель,иуда.это есть факт:мазепа -предатель,иуда.это есть факт
как ты с таким ником можешь вообще что-либо утверждать?:)как твоим постам верить-то, если их тварец сам про себя сказал что брехня его второе имя?) | Читаю всякие басни и поражаюсь историческому невежеству. Абсолютно похожи исторические деятели с абсолютно разными судьбами. Одному повезло, другому нет. В споре о Мазепе столько ерунды написано, что читать противно. Для справки некоторым.
Мазепа Иван Степанович - легендарный, излюбленный романтиками персонаж, вдохновивший Пушкина, Листа, Делакруа, Байрона и Гюго. Историческая реальность, однако, весьма отличается от легенды. Будучи знатного происхождения, Мазепа учился в Киевской Академии, а затем в иезуитском коллеже в Варшаве. Завершал образование в немецких университетах. В 1659 он выполняет поручения гетмана Украины. Последующие годы он проводит у себя в поместье, в семье. В 1687 Украинская Рада выбирает его гетманом после Ивана Самойловича. Он участвует в Азовских походах и сражается против татар на Украине. Царь Петр питает к нему самые дружеские чувства, осыпает милостями и дает такие огромные владения, что богатство Мазепы скоро входит в пословицу. Поэтому, когда в октябре 1708, в разгар Северной войны, Мазепа переходит на сторону врага и присоединяется к шведской армии, его измена вызывает всеобщее недоумение. Правда, он уже с 1705 находился в тайных сношениях с Карлом ХП при посредничестве Станислава Лещинского. Мазепе удается увлечь за собой лишь половину казаков, и в июне 1709 он разбит под Полтавой. Скрываясь вместе с Карлом ХП в Бендерах, принадлежащих туркам, он умирает 11 (22) сентября 1709.
И еще есть слово народа. А он сказал кратко и точно "Від Богдана до Івана не було гетьмана". Перевод для полиглотов "Со времени Богдана и до Ивана не было настоящего гетьмана". То есть народ ставил заслуги по развитию Украины Мазепы наравне с заслугами Хмельницкого. Вот и все. А остальное политические сказки.
До свидания. | для MAGIRUS-69:
Да, согласен, народы должны дружить. Но вот некоторые личности здесь намеренно провоцировали нац. рознь, и для них дружба русских и украинцев видится в том свете, что русские будут указывать им как надо жить, и т.п. Только вот что-то я не вижну, чтобы свободная и независимая Украина после выхода из СССР достигла каких-то высот. Никакого обещанного экономического бума, никаких социальных подвижек (общество стало более диким, ибо только в нецевилизованном обществе имеет место нац. вражда). Я же не слепой - вижу, кто и зачем всю эту вражду разжигает. И обвинять в этом русский народ - верх подлости.
для отецлжи2:
Так и есть, и войска Мазепы сражались вместе с армией Карла (на подхвате). И шведы их презирали за вечное пьянство и дезорганизоанность. Фактически, это была не армия (у Мазепы) а просто разбойничий сброд, которому самое место на таежных лесоповалах. | | До свидания, Архи. | для halfdrou:
особенно непонятен "Иуда",он-то тут причём?
для неведающих - "иуда" - имя, ставшее нарицательным, отождествляется с "предатель". | для -ARHIMED-:
Ты к своему "просвятительскому" ctrl-c ctrl-v "забыл" добавить
До сих пор остается загадкой, что же в действительности двигало Мазепой: хотел ли он вернуть Украине прежние вольности, постепенно отобранные Россией, или, снедаемый тщеславием, надеялся превратить Малороссию в свой личный удел под покровительством Польши? | | Если из Кремля кого-то обсирают - значит эт наш нормальный пацан, и наоборот. | | Мазепа - предатель. Просто потому, что поддержал Карла. Никаким патриотизмом объяснить это нельзя - патриоты в крайнем случае бросают бомбы в царей и устраивают народные восстания, но не кладут задницу страны под интервентов. | для Дубежич:
Дмитрий Донской боролся за независимость Руси от внешнего завоевателя. А Мазепа боролся за отделение друг от друга двух изначально родственных славянских народов. да еще сотрудничал в внешними захватчиками (шведским королевством). Как говорится - умному достаточно.
Было бы достаточно,если бы это было правдой, но предложенные Вами условия неверны. | Для Вернидуб
В чем, с Вашей точки зрения, недостоверность? | умному достаточно.
Было бы достаточно,если бы это было правдой, но предложенные Вами условия неверны.
Самокритично. |
<<|<|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|>|>>К списку тем
|
