Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14
| Автор | О Грозном Иване и Предках его |
|---|
для Number34:
Для ненависти нужен противник как минимум сильный и умный,
Значит вы сильный и умный. Сам так решил или кто так обозвал.
Смотри от ЧСВ не лопни, желчью не захлебнись.
Ваши суемудрые вирши , это ваши иллюзии.
Полечится от графомании вам надо болезный ))) | Вот я и говорю, вместо сильных и умных противников наблюдается какой-то хоровод неуравновешенных и неграмотных шавок-трансвеститов, усиленно (но тщетно) пытающихся куснуть "обидчика". ))
Забавно наблюдать, как они кипятятся. На "ты" и "вы" попеременно переходят, словеса квазимудрые вставлять не к месту пытаются, советы раздают... Давайте уже по сути, выводите свой "главный калибр", пусть вертится ужом на сковородке озвученных фактов. | для Number34:
Да кому вы нужны ерпыль бредкий ))) | для Бастинта-:
В данный момент Вам, судя по Вашей назойливости. )) | А Рыська думал...
Думал, будем говорить о плюсах-минусах пути (до Грозного и с ним), об исторических развилках, о возможных альтернативах.
Тем более, тот уникальный случай... когда в теме не хватает бабушки)) | Тем более, тот уникальный случай... когда в теме не хватает бабушки))
Бабушки хватает везде и всегда. Аксиома.
Даже если не видно любимого ника у поста соответствующей направленности.
Уши-то торчат из под шапки... | Рыся, нафига тебе бабушка- когда в теме дедушка?)
В нём кста плюс- он хоть песен не поёт.
И вообще. Какие извилины ты хо обсудить?
Каждый тиран(в современной коннотации) делает одно-
выжигает поле вокруг себя.
После него- смутные времена, ибо подхватить руль некому.
От собсно и вся альтернатива. Больший тиран/меньший тиран.
Хуже последствия/лучше последствия. | для Тамба:
Уши-то торчат из под шапки...
Да ладно? А вот один активно поприсутствовавший в теме "экзогорт", мастер домыслов и угадаек (особенно по части угадаек авторов по текстам в творческом) по-прежнему никаких торчащих из шапки ушей не видит. Уж и раз прямо в подшапные уши чуть ли не носом ткнешь, и два, и три - никак не видит. Лишь смахнет с носа мех от шапки с ушной серой - и снова в глухой отказ. ))
Вот скажи, как знаток, организатор и завсегдатай угадаек, встречается в природе такая форма рецидивирующей внезапной утраты годами выработанного навыка? Вдруг это вирус какой китайский атакует? )) | Вдруг это вирус какой китайский атакует? ))для Number34:
Вирусы тут не при делах. Просто нет задачи копать чуть глубже.
Да и компетенция разная. Нет очевидного нарушения ОПФ и ЛПФ- проехали.
А с махинациями пусть Шериф разбирается, это Его епархия. | Для человека, который десятки раз лопатил десятки и сотни конкурсных работ (в т.ч. в прозе) и тонны форумных постов, не составляет труда распознать близкий стиль изложения, манеру поведения и характерные фразы и обороты.
Имея дело с десятками тысяч сообщений одной и той же группы персонажей по одним и тем же бесконечно обмусоливающимся темам с одними и теми подводками (разогрев), раскачками и завершениями, отличить одного и того же автора, пишущего с разных аккаунтов, тоже не составляет труда. В данном случае, конечно, ситуация усугубляется периодической сменой не только аккаунтов (мультоводство), но и самих "водящих" (хоровод), однако статистики для обнаружения момента смены водящего более чем достаточно. Тем более, что уже десятки раз водящие сами путались, с какого из их аккаунтов писался тот или иной их тезис (его принимал за "свой" не автор, а клон автора), и не меньшее число раз переключившийся водящий внезапно забывал "свои" посты за ближайшие прошедшие дни.
Нет очевидного нарушения ОПФ и ЛПФ- проехали.
Нарушений-то как раз и без мультоводства-хороводства хватало и хватает, а по наиболее очевидным и грубым нарушениям даже я уже неоднократно акцентировал на них внимание. Прямо в темах, открыто. Поначалу один наш общий знакомый (тот самый мастер стилистической угадайки) включал "блондинку", но по мере того, как эта тактика стала выглядеть всё смешнее и нелепее, перешел к банальному отмалчиванию. ))
Просто нет задачи копать чуть глубже
Либо, напротив, есть четко поставленная задача НЕ копать глубже. ))
Либо точка зрения нарушителя по большинству вопросов просто близка точке зрения контролера. Тут, правда, с Маннергеймом незадача получилась, пришлось нахмурить бровки и сказать, что (ай-яй-яй!) около ника любителя Маннергейма отныне будет поставлена галочка, а в следующий раз галочка будет обведена в кружочек. ))
Зато антисемитские истерики и нацистские вопли того же персонажа прошли без нахмуривания бровей и "галочек". Видимо, любо сие отдельным экзогортам, и тут очень хочется пожелать, чтобы с этого самого мига снились нашим экзогортам каждую ночь жертвы Бабьего Яра, Бухенвальда, Освенцима (и т.д. по списку). Чтобы подходили близко-близко и подолгу в глаза смотрели. В душу. Насквозь. | перешел к банальному отмалчиванию. ))
https://youtu.be/1aRva1p7_sU
"Ох и штормит сегодня..Разбушевалася стихия.."
=) | | Говорили и курили-и потим знов заговорили-скрябин-недопел чувак-у меня лично критический момент перешел недавно-вот и все | для СвиноПас:
"Ох и штормит сегодня..Разбушевалася стихия.."
Во-во. ))
Великолепный фильм и великолепная сцена.
Там еще концовка очень происходящее напоминает:
https://www.youtube.com/watch?v=T_VRGsPFBlw
Романтизируют у нас дракона, с малых лет к нему приучают. У Ивана Грозного вон положительные моменты ищут, о кольях в заду мечтают... | для Number34:
У Ивана Грозного вон положительные моменты ищут
Так это с другой стороны понятно.
Ни один исторический персонаж не является целиком отрицательным. Более того, если говорить о средневековых личностях, то часто в одном человеке очень тесно совмещалось хорошее и плохое.
Взять Тамерлана( который в Узбекистане считается чуть ли не национальным героем) - по современным меркам это типичный религиозный фанатик( вроде небезызвестных ребят, запрещённых в Российской Федерации и не только), грабитель( по сути начал свою карьеру с вожака банды) и организатор геноцида в Индии.
С другой стороны, конкретно свою столицу Самарканд он действительно благоустроил, обеспечил безопасность торговых путей, покровительствовал наукам и искусствам в своей стране.
И то, что сам Тамерлан был довольно неприятным типом, не отменяет того факта, что безопасность торговых путей - это дело хорошее.
А внук Тамерлана Улугбек так вообще один из самых прогрессивных правителей того времени.
о кольях в заду мечтают...
А вот это уже довольно странное желание) Видимо, такие мечтатели не представляют, насколько вообще жестокая это казнь.
Хотя, кстати, представлять себе Ивана Грозного как монополиста этой казни будет неверно - её применяли и поляки, и шведы, и балканские народы, и византийцы.
Ну и османы, конечно, но от них ничего другого и не ожидаешь. | для Неодрамон:
Ни один исторический персонаж не является целиком отрицательным
Как там в Папиных дочках литераторша молодого физика на докладе валила? "Все говорят, что электрон отрицательный! А вы попробуйте найти в электроне что-нибудь положительное..." )))
Тезис понятен, но весь вопрос в том, что ту самую средневековую дикость нам по сути предлагается зачем-то обмусоливать и примерять на реалии, уровень знаний и нормы морали 21 века! Такое даже Грете Турнберг в страшном сне привидеться не должно по идее. ))
С другой стороны, конкретно свою столицу Самарканд он действительно благоустроил, обеспечил безопасность торговых путей, покровительствовал наукам и искусствам в своей стране.
О, про это есть еще одна прекрасная сцена всё в том же гениальном фильме! Про избавление от цыган и традиции:
https://www.youtube.com/watch?v=4HC1X02Qf1U
А внук Тамерлана Улугбек
А что, если бы Улугбек был внуком не Тамерлана, то его обсерватория не работала бы? В чем конкретно заслуга Тамерлана применительно к Улугбеку? | для Number34:
ту самую средневековую дикость нам по сути предлагается зачем-то обмусоливать и примерять на реалии, уровень знаний и нормы морали 21 века!
ТС вроде этим не грешит. Он хочет просто обсудить.
Конечно, применять обычаи средневековья на реалии современности - это весьма дико.
https://www.youtube.com/watch?v=4HC1X02Qf1U
Посыл понятен)
Но я немного про другое...Если у правителя были плохие дела, это не значит, что все его дела были плохими. Как верно будет и обратное.
А что, если бы Улугбек был внуком не Тамерлана, то его обсерватория не работала бы?
Ну, скажем так...Если бы Тамерлан не создал огромное богатое государство, то Улугбек бы имел гораздо более скромную базу для реформ и занятий наукой) | для Неодрамон:
Если бы Тамерлан не создал огромное богатое государство, то Улугбек бы имел гораздо более скромную базу для реформ и занятий наукой)
Наверное, так.
С другой стороны, Хайям ведь жил задолго до Тамерлана и Улугбека, но это не помешало ему заниматься и искусством, и философией, и наукой (в том числе и в обсерватории). А до него и тот же Аль Бируни... | для Number34:
С другой стороны, Хайям ведь жил задолго до Тамерлана и Улугбека, но это не помешало ему заниматься и искусством, и философией, и наукой (в том числе и в обсерватории).
Тоже верно...
Но Омар Хайям тоже был не совсем частным лицом) Ему покровительствовал визирь могущественного государства Сельджуков Низам аль-Мульк, а на должность руководителя обсерватории его поставил сам султан Малик-шах. Причём после смерти этих образованных и мудрых людей против Омара Хайяма были начаты репрессии, и он был вынужден даже покинуть Исфахан. | для Неодрамон:
Так это же нормальное явление, что монарх, желающий выглядеть "просвещенным" и остаться в памяти в веках, держит при себе того или иного мудреца, ученого, философа и т.д. А кому-то и просто астролог был нужен сговорчивый или алхимик. Сколько ученых занимались этой фигней при дворах ради того, чтобы иметь возможность и любимым делом в перерывах заниматься! Хотя, конечно, и тут на каждого Нострадамуса всегда найдется и Парацельс.
А вот много ли ученых мужей, оставшихся в истории, было при Грозном, его предшественниках и ближайших последователях? Что-то не припоминаю. А ведь время Грозного (и время последовавшей Смуты) - это как раз золотой век алхимии и астрологии, время Рудольфа Второго, который собрал в Праге весь цвет науки (правда, и лженауки тоже).
Да и с лекарями маститыми тоже что-то не фонтан. То ли дело в Европе - там уже вовсю потрудились или трудятся упомянутый Парацельс, Амбруаз Паре, Скалигер, Нострадамус... | для Number34:
монарх, желающий выглядеть "просвещенным" и остаться в памяти в веках, держит при себе того или иного мудреца, ученого, философа
Это когда как)
Вон тот, кто пришёл после Малик-шаха просвещённым казаться не хотел и Омара Хайяма вынудил бежать. Улугбеку в этом отношении было удобнее - он сам был правителем.
много ли ученых мужей, оставшихся в истории, было при Грозном, его предшественниках и ближайших последователях?
Учёных мужей не то чтобы много, но мастера вполне себе были.
Взять Кашпира Ганусова и его ученика Андрея Чохова.
Да и с лекарями маститыми тоже что-то не фонтан
А между прочим Государева аптека была учреждена именно при Иване Грозном) |
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14К списку тем
|
