Форумы-->Кланы-->
<<|<|90|91|92|93|94|95|96|97|98|99|100|>|>>
| Автор | #3895 Империя Темных Эльфов |
|---|
статусы после совещаний дополнены
теперь даже при смене фракции ради анти будет видно основное умение
у ТЭ - это статус на темноэльфийском
каждый последующий Варвар будет Воином Вальхаллы, а Рыцарь выберет сам себе отличающее его прилагательное к основному слову - Рыцарь | для Азураил:
классическое ухо)
когда добиваешь непосредственно героем
поздравляю с левел-апом, теперь у Варлока есть компаньон на 12-м | я выспался и помолодел)
в казне должны быть деньги, немного, но должны быть, и в связи с распределением должностей, предлагаю вопросы по накоплению передать в умелые руки МитоЮри и со всеми своими идеями обращаться непосредственно к нему | Лично я увидел противоположное. Весело. Значит расстановка по инициативе в начале боя уже ничего не значит? ВСЕ эльфийские стрелки противника ходили раньше наших.
И где ты там увидел основной стек? Только у вражеского эльфа стэков было три. У рыцаря четыре. Так какой из них основной?)
Вынесли как раз наш основной стэк - 45 эльфолуков СЭ-атакера. То, что на ход друидов сработала удача - вообще чудо, не иначе. Что, между прочим, ничуть не выровняло бой. Если бы противник продолжил стрелковую дуэль - шансов на победу было бы мало.
Кроме того это бой из тех, где победитель определяется ещё на стадии распределения заявок.
Ложь.
Победа произошла потому, что противник критически ошибался несколько раз - начало было положено, когда за всадников баффера 11бу отдали стэк смертетанцев 13 СЭ-атакера. Ну не глупо ли? Игнорирование стрелками противника смертетанцев нашего СЭ, подстава под дубов своих друидов...победа на стадии распределения, говоришь? И при всём при этом пришли к почти равной численности в конце боя? Ну ну.
На прошлой войне было как раз таки наоборот, только серьёзные БК
Примеры этих "сурьёзных БК". Ни один из тех, что получил трофеи и земли, не платил наёмникам. Остальное - нубокланы.
Потом опять же проблемы будут при игре воином, так как не будет умки, так что думаю это многих и останавливает.
Воин-ТЭ самая лёгкая в прокачке анти. О чём ты? У меня перед глазами было достаточно примеров, включая сокланов. | Значит расстановка по инициативе в начале боя уже ничего не значит? ВСЕ эльфийские стрелки противника ходили раньше наших.
Абсолютно ничего не значит в плане рендома. Советую прочитать статью по инициативе в неофициальной справке и глянуть на разницу инициатив. Вот если бы ваш СЭ сходил раньше врага это был бы жуткий рандом в вашу пользу, а так обычная закономерность. Для этого и качают ГВ.
Кроме того это бой из тех, где победитель определяется ещё на стадии распределения заявок.
Это правда так как тут игра одного против 3х. Вы спокойно можете снести 10й уровень и при этом они вам ничего существенного сделать не могут.
И при всём при этом пришли к почти равной численности в конце боя?
Ну так ваши ошибки + идеальная игра врага к этому и приводит, но в любом случае это даже и доказывает факт, что победа отдана на стадии распределения. Ваши ошибки:
1) Естественно ты зашёл в охотничьем билде.
2) Выдача кожи, СЭ и с кожей отлично пробивал большинство стеков, поэтому кара была бы в самый раз или ускор.
3) После расстрела луков вы не стали стрелять вражеских ящеров из-за чего они тебя почти вынесли в дальнейшем, а ведь то был игрок 10го уровня
4) Самоубийство минов. Тут и так было видно по атаке минов и защите коней, что без ответки бить глупо.
Дальше особых ошибок не было, но и этого хватило на такой результат. В любом случае почти всегда при игре 1 против 3х идёт слив как и в вашем случае.
Ваши соперники в отличие от вас ошибок не совершали:
1)когда за всадников баффера 11бу отдали стэк смертетанцев 13 СЭ-атакера - не нужно забывать, что тут были и кони и если бы он не подставил танцев в обмен на рыцарей, то вы снесли бы коней. Так что абсолютно не глупо и даже правильно, так как пользы от танцев мало хаям, поэтому редко у какого хая можно их увидеть и тут примерно такая же ситуация
2) подстава под дубов своих друидов тут конечно можно можно засчитать СЭ как ошибку, но подстава 7 друлей в конце боя разве может при остальной грамотной игре и ваших ошибка лишить победы? Ведь эти друли всё равно бы долго не прожили да и конец боя, так что вы бы им выстрелить уже не дали.
Воин-ТЭ самая лёгкая в прокачке анти. О чём ты? У меня перед глазами было достаточно примеров, включая сокланов.
У меня тоже аналогично было, только вот наоборот. ТЭ-воинов прокачивать очень сложно, так как стеки очень медленные и при одинаковых фракциях получат в большинстве случаев ход последними, так же мало защиты и атаки, в общем потеря куча разных статов. К примеру при 8й умке это потеря 10 статов, что уже может решить исход боя.
ТЭ-кастерам в этом плане полегче, так как им отсутствие умки создаёт сложную жизнь только против варваров, а вот у ТЭ-воинов сложная жизнь во всех боях будет. | Вот если бы ваш СЭ сходил раньше врага это был бы жуткий рандом в вашу пользу
Значит, про "основной стэк" уже умалчиваем?)
Тем не менее, союзных стрелков практически не осталось после первых же минут боя.
Что помешало бы хаю додавить бой стрелковой дуэлью, в которой он имел бы преимущество?
С лаком да, не везло. Зато замечательно работало бд и ослепление боерогов, аха.
зашёл в охотничьем билде ну как бэ по каким критериям это охотничий билд?
Упор в ветку атаки не делает его неиграбельным в группах. Другое дело, что учитывая наличие анти, играть от сбора имеет больший смысл. Теперь так и поступаю.
2) - только твои предположения. У баффера был выбор, он решил кинуть кожу.
Что спасло много голых смертов, между прочим.
3) стэк гидр, не спорю, можно было бы использовать лучше, чем это сделал я. Например, оставить в обороне - в разборке в центре они бы точно лишь мешали бы. Т.е. и ведьмы могли бы прожить дольше. Но это единчтвенное, в чём была бы разница.
Что касается всадников 10 ТЭ - были цели гораздо лучше, учитывая количество остававшихся стрелков.
4)без ответки бить глупо
Никого другого не доставал.
Отойти - на следующий ход по ине конь успел сходить бы до минов и от них всё равно ничего бы не осталось. Учитывая лак и шанс крита. Ну и про слепоту не забываем.
Ждать - значит остаться с дубом один на один. Мило.
Ваши соперники в отличие от вас ошибок не совершали
Шутить изволите?)
если бы он не подставил танцев в обмен на рыцарей
1) обмен на рыцарей баффера сам по себе достоен умиления.
2) советую присмотреться, угрожал ли стэку смертов (под кожей между прочим) кто либо, кроме нескольких бафферских(!) коняжек? Подсказка - никто. Мог бы и ещё постоять.
А так - просто отдал, ни за что.
так как пользы от танцев мало хаям, поэтому редко у какого хая можно их увидеть
Хех) Пролистай топ-100, откроешь много нового.
Э-воинов прокачивать очень сложно
Lol, смысл прокачивать анти в группе? Бои сливать себе и напарникам? Бесят такие.
А у ТЭ воина зависимость от умелки гораздо меньше, чем у воина любой другой фракции. И любого другого билда. Вывод? Наиболее лёгкая в прокачке анти. | для Азураил:
Э-воинов прокачивать очень сложно
Lol, смысл прокачивать анти в группе? Бои сливать себе и напарникам? Бесят такие.
А у ТЭ воина зависимость от умелки гораздо меньше, чем у воина любой другой фракции. И любого другого билда. Вывод? Наиболее лёгкая в прокачке анти.
На охоте и гн без бонусов за умение и задраными планками качать очень долго придется анти | для nesage:
Речь идёт о сравнительной степени прокачки той или иной фракции.
Никто не говорит, что кач анти лёгкое дело, но кач ТЭ - наименее сложный.
Перед глазами есть два примера перехода за ТЭ-воина 100% рыцаря 12 и 100% некра 13.
5-я умка примерно за месяц в обоих случаях. | ну вы тут и загнули
нужно играть в игру и наслаждаться процессом, а не проходить ее, испытывая удовлетворение от... конца? окончания? орг..а?))))
и ведь на первой страничке висит... | +1888 о чём спор вообще?)
Можно задать этот вопрос на форуме и получить ответ.
Разговор про кач ТЭ начался с другого - с утверждения, что его сложно качать.
Так вот, это не так. Всё познаётся в сравнении, а мне есть с чем сравнить ;) | и ведь на первой страничке висит...
чиво висит?)) | для Азураил:
Тема висит)))) Ночь никто темы кланов не апает а мы пишем)))
мы не спорим мы дискутируем))
для ВАРЛОКИ:
Приветствуем вторую половинку нашего жреца))) | Приветствуем вторую половинку нашего жреца)))
Видимо первая половинка то ли дрыхнет, то ли не имеет доступа к компу))
кстати, вот здесь есть кое-что познавательное по поводу анти, не поленился, нашёл.
К предмету спора отношение имеет мало, но крайне любопытные вещи.
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=906602
Ну и тут в своё время рассуждали о каче анти, как таковом. Там моё мнение описано ))
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=71741&page=68 | для Азураил:
Что помешало бы хаю додавить бой стрелковой дуэлью, в которой он имел бы преимущество?
Хотя бы тот факт, что он бы никогда не выиграл стрелковую дуэль. У вас был бафер, следовательно максимум 3 каста и абсолютно все стеки под уклоном и это при том, что героя при этом только на 50% отбрасывает уклон можно было бы наложить очень быстро, так что ну никак не мог он играть от обороны иначе бы слив без малейшего шанса.
Видно мы считаем по разному основные стеки. Я считаю только те стеки основными, которые могут повлиять на исход боя и с вражеской стороны это были: кони, танцы, луки, ящеры; вспомогательные энты и друли, а все остальные были мало на что пригодны.
ну как бэ по каким критериям это охотничий билд?
я с таким билдом как у тебя только на охоту хожу, потому что он эффективен когда мало защиты у врага, но как только у него её много, то этот билд абсолютно не эффективен, в чём собственно можно было и убедиться, а билд для ПвП это набор по максимуму фурок и ящеров, хотя я лично ещё предпочитаю ведьм по максимуму, ну и минов на всё остальное
А ты был вообще без ящеров, хотя с их игнором не понимаю зачем от них в группах отказываться. У меня соперники ящеров боятся сильно, даже был бой где осталось 5 ящеров под уклоном и я кинул им кару, так сперва посмеялись, а потом подумали и стали по ним стрелками бить, но не одного не убили и ящеры потом пол основного стека снесли (стек был абсолютно целым до удара), хотя обладатель этого стека был игрок на 2 уровня выше меня и имел гигантские параметры защиты.
Если ваш бафер кинул кару, то потеряв не на много больше, смогли бы нанести урона куда больше, а это вроде главное с учётом того, что основных стеков было достаточно мало у врагов
По третьему пункту это скорее не к тебе, так как ты не мог убить ящеров, а к твоим союзникам, почему они тебя так подставили оставив без помощи
Шутить изволите?)
Я вполне серьёзно, обмен был выгоден именно вашему врагу, так как иначе все ваши стеки доставили до коней, сняли бы вы с них ответку и убили бы их, а не танцев, а они ведь намного полезней. | Пролистай топ-100, откроешь много нового.
Я бы посоветовал тоже самое сделать, потому что я то смотрю бои хаев и знаю, что танцев мало кто берёт. За примером далеко ходить не нужно игрок ТОП 1 как раз СЭ и без единого танца:
https://www.heroeswm.ru/pl_info.php?id=2255
ТОП 3 так же не использует танцев за исключением турнира, для этого достаточно глянуть хоть один его бой в ГТ:
https://www.heroeswm.ru/pl_info.php?id=5957 (пример боя: https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=225549624)
ТОП 5 опять же без танцев:
https://www.heroeswm.ru/pl_info.php?id=114530
ТОП 12 с танцами, но абсолютно не ходит в ПвП, поэтому её рассматривать нет смысла:
https://www.heroeswm.ru/pl_info.php?id=27060
ТОП 19 опять же без танцев:
https://www.heroeswm.ru/pl_info.php?id=76394
ТОП 20 с танцами, но абсолютно не ходит в ПвП, так что его в расчёт брать тоже смысла нет:
https://www.heroeswm.ru/pl_info.php?id=2841
ТОП 25 в ПвП почти не ходит, но тоже без танцев:
https://www.heroeswm.ru/pl_info.php?id=9093 (пример боя: https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=220973637)
Как итог из топ 25:
Без танцев - 5
С танцами, но не ходят в ПвП - 2
Без танцев и ходят в ПвП - 0
Думаю тут однозначно видно, что все СЭ в ПвП из топ 25 не берут танцев. Как итог моя точка зрения осталось прежней, чем выше уровень тем меньше пользы от танцев в ПвП. | для МитоЮри:
Беглый осмотр.
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=228286424
внимательно смотрим на поле. Вдруг, откуда нивозьмись...))
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=227102246
и тут без танцев.
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=218800262
и здесь без них обощлось, да?
По поводу "не ходят в ПвП": воровская гильдия тоже отчасти ПвП, не надо лукавства.
Думаю тут однозначно видно что вы плохо ознакомились с фактами. | для Азураил:
Осмотр далеко не беглый, так как я давно наблюдаю за боями хаев и знаю, что их берут но очень редко.
Первый бой это одно из исключений где танцев брать теоретически выгодно хаям. Ведь в турнире могут участвовать 5-16 уровни и игроков с 5-13 уровень в разы больше, чем хаев, так что при игре со слабыми танцы будут даже очень сильными, но при игре с равными они слабые, поэтому во все остальные типы ПвП боёв их редко кто берёт.
По второму бою, думаю ты и сам видел как их легко с одного удара снесли, да и победа из-за ТЭ кастера который сделал основную часть работы.
Третьим боем действительно удалось удивить, танцы у СЭ отлично сыграли, хотя опять же умерли быстро. Но тут в любом случае СЭ вылетел первым, то есть что бы он не взял это ему мало чем поможет и не видать победы, когда есть кастер. А вообще тут согласен, что танцев выгоднее брать в плане нанесения максимального урона, жаль только, что это не ведёт к победе.
Согласен ГВ отчасти тоже ПвП, но в текущих условиях в ГВ все ПвП битвы это очень сильный рандом и поэтому по таким битвам мне кажется как-то неуместно ориентироваться, тем более вор хоть и надеется игрока поймать, но специально вряд ли будет пробовать это сделать. Как пример какой ТЭ будет ГВ качать кастером? Против игроков отличный билд, но вероятность попасть на караван куда больше, чем на игрока поэтому вор и будет ориентироваться на караваны, а не на игроков. | Осмотр далеко не беглый
1895 2010-10-15 01:11:36
1896 2010-10-15 01:34:11
Беглый, беглый.
А чтобы доказать тебе, что СЭ берут на хаях смертов не так уж редко, загляни в топ прошлого МТ, посмотри бои.
Первый кого открыл: https://www.heroeswm.ru/pl_info.php?id=35587
Первый десяток боёв. Да, наверное парень нуб и не тру-пвпшник.
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=228180433
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=228166706
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=228153262
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=228144347
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=228135470
и т.д....
Лень копать остальные логи.
Суть не в этом. Их берут, они полезны. Сравнивать их полезность с полезностью читобоерогов уже смешно - не сравнимо.
Но то, что от них нет пользы - практика опровергает.
А следовательно, потеря фулстэка смертов была ощутимой потерей. Dixi. | топ прошлого МТ
Да, там в топе Нолдор, его пропусти- он смертов не любит :) | для Азураил:
Тот игрок на которого ты ссылку дал всегда с танцами ходит. Он единственный чьи бои я видел в ГТ с танцами.
Я вот думаю те кто берут танцев отчасти ленятся их менять, ведь они идеальный вариант для ПвЕ |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|90|91|92|93|94|95|96|97|98|99|100|>|>>К списку тем
|
