| Автор | Заговор религиозных лидеров |
|---|
для DarkDrow:
Сейчас прочитать и ответить на этот пост не успею.) Так что - в двух словах, в чем они виноваты-то были, что заслуживало смерти? |
| Подобная тема которую вы опсуждаете задовалась и у меня к вам вопрос, вы готовы обсуждать только православее и не какую нибудь другую религию а. |
| для Берзз: готов обсуждать и ислам)) о насильственной исламизации малой азии допустим) |
для Heldstein:
Я на будущее тебе рекомендую. :)
Бруно - в ереси, сказал уже. Его "философию" даже философией-то назвать трудно. Кроме того он выступал против Церкви, если не ошибаюсь, и называл Христа "магом". Много у него глупостей было.
На том и погорел. |
для NightLord:
Так вот православее религия гонения. Тогда задодим вопрос а почему толь эту религию и ненавидят) ты сможешь ответить на этот вопрос? |
для NightLord:
а вот фиг вам россия для русских. Куда же прикажете чувашей, татар, башкир деть? :)
лол, кто-то об этом писал? я откровенно против любых националистов, в том числе таких как ты, которые для своего поднятия самосознания готовы откровенно лгать про православие. Надеюсь скоро появятся таки законы при которых подобных националистических эквилибристов будут, как минимум отправлять на принудительные работы. |
| какую именно ненавидят? православие? прости не понял вопрос, без сарказма |
для NightLord:
Так у тебя есть исторические доказательства или так и будешь выдавать дезу с не пойми какого дешевого сайта за правду? |
для Мораг:Вернулись в конструктивное русло. Сам против националистов.
Учебник истории официально одобренный тебя устроит как источник?
ИСТОРИЯ ТАТАРСТАНА (учебное пособие) (Ф.Х.Хузин, И.А. Гилязов, В.И. Пискарев, Б.Ф. Султанбеков, Л.А.Харисова, А.А.Иванов, А.Г.Галлямова)
http://www.historytat.ru/4/179.html
Политика христианизации. Еще до завоевания Казани одной из основных задач походов в Среднее Поволжье провозглашалась беспощадная борьба с «неверными мусульманами». Многие идеологи православной церкви того времени призывали наказать «варваров» и «безбожных изменников», «крестить крепко» население ханства. И этой линии царизм придерживался постоянно. Уже в первые дни после захвата Казани была учинена кровавая расправа над мусульманским населением Казани, по приказу Ивана Грозного подверглись разрушению все мечети в городе. Сразу же стали закладываться первые церкви. Многие пленные казанцы были поставлены перед издевательским выбором: креститься или умереть. Были крещены и последний казанский хан Ядыгар-Мухаммад (Ядегэр-Мехэммэд), также оказавшийся в русском плену, и малолетний сын царицы Сююмбике — Утямыш-Гирей.
http://www.historytat.ru/3/130.html
А вот о политике крещения татар уже после Петра 1. Так что тезис что никого насильно не принуждали к православию неверен
Из Указа от 7 августа 1756 года:
«...А присланными в Сенат ведомостьми показано, а именно: из Казанской губернии, что в Казани и в Казанском уезде прежде было 536 мечетей, сломано 418, оставлено 118... из Сибирской: в Тобольске, в Таре и в уездах было 133 мечети, сломано 98, оставлено и вновь построено 35, при оных мужеска пола 8535 душ; из Астраханской: при Астрахани де и в степных местах, в татарских юртах было 40 мечетей и из них сломано 29, оставлено 11, при них татар и прочих магометанцев 3245 душ».
Экономическое давление проявлялось в основном в виде больших налогов и повинностей. Крестьяне-мусульмане должны были платить налоги, поставлять рекрутов за тех своих односельчан, которые освобождались от них после обращения в христианство. Новокрещеным, сверх того, давали нательные кресты, одежду и обувь, а также деньги (1 рубль 50 копеек — взрослому мужчине, 1 рубль — женщине). |
В 1552 г. Иван Грозный завоевывает Казань и присоединяет Казанское ханство к России. Татарское население выселяется за пределы городского посада; начинается его насильственная христианизация.
К концу XVI века основным местом жительства татар становится Татарская слобода.
В 1593 г. вышел указ цаpя Федоpа Иоанновича "...pазpушить все мечети на казанской земле
http://www.kcn.ru/tat_ru/history/h_khan.ru.html
Казанский Гос Университет |
для DarkDrow:
Не могу вот никак представить, почему "ересь" заслуживает смертной казни. Разве что быдл^W народ припугнуть показательными процессами, дабы рот не разевал лишний раз. |
Из Указа от 7 августа 1756 года:
А что ж тут такого? Сократили число культовых построек, необходимую часть оставили. Экономическое давление проявлялось и у турок по отношению к христианам (если не большее, не помню уже цифр для сравнения), обычная политика. Что тут такого?
Алсо, это не учебник, а учебное пособие. Есть что-либо в списке источников? |
для DarkDrow:
Подожди мы тут не про турок правильно говорим?
А чем не устраивает учебное пособие??? Официально одобренный. Написанный крупным учёным?
Я сейчас конкретно говорю о том что православие пытались навязать силой. Про ислам можно поговорить в другой теме. тоже не пушистая религия |
для NightLord:
Тема у нас - "Заговор религиозных лидеров. Так что не увиливайте.
Это - обычная политика была на завоёванных землях: экономическое и прочее принуждение иноверцев. Кто хотел - переходил, кто был честен - терпели. Всё просто.
Учебное пособие отличается от учебника. Кроме того, местячковые учебники любят хаить почём зря Россию, это известная беда.
Нормальный приведите.
У меня нет учебника по истории религий, к сожалению, так и не нашёл, иначе бы были вам тут факты. |
если Мораг пытается встроится в русло спора и я думаю ему источники достойные внимания много прояснят про некоторые исторические вопросы, которые он просто мог не знать
То DarkDrow просто ограниченный трололо, не умеющий посмотреть далдьше своего носа и пытавшийся вчера ныть в ОиФ =) |
для DarkDrow:
У меня нет учебника по истории религий, к сожалению, так и не нашёл, иначе бы были вам тут факты.
отмазка
Учебное пособие отличается от учебника. Кроме того, местячковые учебники любят хаить почём зря Россию, это известная беда.
Если оно написано крупным ученым то оно заслуживает как минимум внимания. затем хаить пишется как хаЯть. |
Это - обычная политика была на завоёванных землях: экономическое и прочее принуждение иноверцев. Кто хотел - переходил, кто был честен - терпели. Всё просто.
э... то есть православие всё таки пытались СИЛОЙ навязать в россии? что то вы противоречите самому себе |
для NightLord:
Учебник истории официально одобренный тебя устроит как источник?
Кем одобренный? Не вижу независимых источников с ссылками на исторические документы, все источники и статьи из Татарстана и времен парада суверенитетов, а следовательно очень сильно искаженный и лживый.
Подобное встречал в Бурятии, когда арест 50 человек из улуса за кражу скота пытались выдать за нац восстание всего народа против русских оккупантов в начале 19 века. Тоже по сию пору кое-то печатает этот бред. Националистический парад суверенитетов и утверждение своего нац самосознания за счет выдуманной якобы борьбы против России - это болезнь, которая увы еще жива.
Юноша, просто объективно поймите будь такое желание всех крестить, то все бы были крещенными и не была бы Россия межконфессиональной, Россия в те времена контролировала территории жестко, особенно буддийские земли(исключение Кавказ). |
для NightLord:
Это я по поводу турок. Про то, что они навязывали, я знаю.
Вы про своих татар не привели ничего, кроме отрывка из одного документа, где говорится только о сокращении количества культовых мест.
Про православие я не говорил, не передёргивайте. И так уже профейлили по полной. |
для Мораг:
Опять повторюсь попытки были, но было настолько озлобленное сопротивление. что власти просто испугались. |
