Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6
| Автор | История. На службе Государевой |
|---|
Предлагаю ещё одну сугубо историческую тему. Вспомнить людей, в разное время прославивших имя своё на Службе Государевой. Военных, дипломатов, зодчих, учёных…. Кого угодно.
Термин Государь/господарь применялся в России к правителю с XVвека по 1917 год.
В других государствах – по разному. Придерживаемся хронологических рамок.
Желающие могут писать о выдающихся деятелях Польши, Австро-Венгрии, Грузии, других монархических государств. Главный критерий – безупречная служба Отечеству и Государю | Даниил Дмитриевич Холмский) — боярин и воевода, один из самых выдающихся военачальников великого князя московского Ивана Васильевича (Третьего).
Автор многих побед русских войск последней трети 15-го века.
1471. В о время войны с Новгородом. Командуя авангардом московских войск, одержал несколько побед над новгородцами. В битве на Шелони его 5-тысячный отряд разогнал 40-тысячное новгородское ополчение. Новгород капитулировал, признав волю Великого князя.
1473. во главе московского войска Даниил Холмский помогает Пскову, осаждённому Ливонскими войсками. Склоняет ливонцев к миру.
1477. Руководит осадой Новгорода, принуждая его к сдаче
1480. Фактически руководит обороной на реке Угре
1487. Взятие Казани, подчинение её Великому Князю Московскому | Основу Московского войска составляла дворянская поместная конница
Со второй половины XV века на смену дружине и городским полкам приходят небольшие феодально организованные группы, во главе которых стоял боярин илислужилый князь, а в неё входили дети боярские и дворовая челядь. Организация такого войска была очень сложна и построена по феодальному принципу. Наименьшей тактической единицей была списса или копьё, командовал которой феодальный собственник, обязанный вести ежегодную воинскую службу; а состояла она из его вооружённых людей. Основу армии составляли служилые люди.. Они делились на две категории:
•Служилые люди по отечеству. Это служилые князья и татарские «царевичи», бояре, окольничие, жильцы, дворяне и дети боярские.
•Служилые люди по прибору. К ним относились пищальники, пушкари и другие военнослужащие «пушкарского чина». В военное время они мобилизовывались и распределялись по полкам дворянской рати.
Имён подавляющего большинства этих людей мы не знаем, и не узнаем никогда. Но это они своим ратным трудом на службе государевой создавали Державу. | | Кончака, жена князя Юрия | | Мы не знаем имён многих тысяч тяглых людей – крестьян и посадских. Без их каждодневного труда не было бы ни сильного войска, ни Державы. Они кормили себя и Великого князя. И княжеское войско. Исполняли повинности, платили налоги. Они тоже служили государю. | | Скучно и нудно. Тема для одиноких библиотекарш. | | Иван Фёдорович Крузенштерн. Человек и пароход! | | Алёша конь Юлий Тихон Бабка и тд и тп | Напомню, что 8-19 октября 2014 года была тема "Гордость России", которая насчитывала до закрытия 2719 постов.
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2257953
Ее закрыли модераторы.
Данная тема по существу пытается повторить закрытую, так как на русскоязычном форуме мало кого интересуют деятели, скажем Австро-Венгрии | | деятели Австро-Венгрии ну,Лизонька Батори довольно-таки интересная личность | Тем не менее, для ускорения обсуждения в данной теме, коль уж она существует, приведу итоговые цифры темы "Гордость России", ведь ее закрыли так поспешно, что не дали одному из постующих огласить конечные имена жителей России, более всего волнующие игроков на ФВТ.
По итогам темы (2719 постов) люди наиболее часто упоминавшиеся в теме с числом постов, в которых они упоминались:
Сталин – 46
Ленин – 35
Путин - 33
Фоменко – 26
Иван IV Грозный – 25
Гоголь - 20
Александр Суворов – 18
Пётр I Великий – 17
Достоевский - 17
Екатерина II Великая – 15
Троцкий – 14
Пушкин - 13
Николай I – 13
Менделеев – 13
Макаревич - 13
Попов – 12
Ломоносов – 10
Пирогов – 10
Жуков – 10
Шевченко - 10
9 - Дмитрий Донской, Александр III
8 – Королев С.П., Александр Невский, Александр I, Багратион, Соловьев, Колчак
7 – Гумилев Л.Н., Иван III, Александр II, Карамзин, Ключевский, Бушков, Мечников, Сикорский, Сташинский
6 – Юрий Гагарин, князь Владимир, Лев Толстой, Илья Глазунов, Циолковский, Хрущев, Меркадер
5 – Лермонтов, Есенин, Ушаков, Блок, Тургенев, Софья Ковалевская, Абрикосов, Новосёлов, Алферов, Маяковский, Андрей Боголюбский, Даниил Галицкий, Столыпин, Врангель, Миклухо-Маклай, Камов, Зворыкин, Ельцин, Николай II
Именно они строго соответствуют посылу ТСа: людей, в разное время прославивших имя своё на Службе Государевой. Военных, дипломатов, зодчих, учёных….
Материалы любезно предоставлены мне игроком Соэльди после закрытия темы "Гордость России" с правом публикации. | для Эмплада:
Спасибо. упомянутая Вами тема была очень интересной, но не столь конкретизированной. она утонула под грудами имён. и пытаться повторить её бессмысленно.
Предложение писать про Австро-Венгрию адресовано людям, которым не интересна история России (есть такие).
Намекаете. что эту тему тоже закроют? Ну, что же.... тогда останутся на ФВТ Эмплада и Соэльди. Всё польза) | для Эмплада:
Спасибо за пост 11.
Все упомянутые Вами люди - выдающиеся личности.
Не все они прославились на Государевой Службе. Есть разница? | для НегославЪ:
упомянутая Вами тема была очень интересной, но не столь конкретизированной
Разве есть различия?
Я между словами "Гордость России" в той теме и словами
людей, в разное время прославивших имя своё на Службе Государевой. Военных, дипломатов, зодчих, учёных…. в вашей теме не нахожу абсолютно никакой разницы.
Впрочем, я это уже написала в посту 9.
Предложение писать про Австро-Венгрию адресовано людям, которым не интересна история России (есть такие)
Верно.
Такие есть.
Лично вы на протяжении вчерашней темы, от которой не осталось и следа, упорно старались показать австрийцев защитниками, а вас 4 постующих в этом развенчали.
Вы вновь здесь попытаетесь это сделать?
Почему у вас не получается возвеличивание достижений другой страны без искажения исторических фактов?
Намекаете. что эту тему тоже закроют?
Безусловно.
К вечеру набежит толпа игроков со вполне устоявшимися взглядами и по каждому имени будет доказывать... в общем будет доказывать то, что упорно пыталась сделать в теме "Гордость России".
И повторится судьба вчерашней темы или судьба темы "Гордость России".
Потому вывод: продолжать в данной теме писать посты не имеет смысла.
Зыбко все. | Кого угодно
Бестужев. в "гардемаринах" он был крут. | для НегославЪ:
Все упомянутые Вами люди - выдающиеся личности.
Не все они прославились на Государевой Службе. Есть разница?
Вы сами себе противоречите.
Вы же написали в своем посте 1:
людей, в разное время прославивших имя своё на Службе Государевой. Военных, дипломатов, зодчих, учёных….
Вы уверены, что зодчие, ученые... всегда находятся на государевой службе?
Я уверена, что нет.
Либо более четко излагайте свою мысль в посту, задающем содержание темы, либо не нападайте на участников темы с нелепыми возражениями против самого себя.
Заодно подскажите тех лиц, кто не состоял на государственной службе из списка в посту 11.
Мне интересен ваш подход при возражениях. | для Эмплада:
Легче перечислить тех, кто состоял. На службе у государя)
Суворов. Пирогов (в Севастополе). Багратион. Миклухо-Маклай(возможно)
Правители на службе у самих себя не состоят. Советский период - не рассматривается по причине отсутствия Самодержца)
Бестужев - хороший пример. | для НегославЪ:
Правители на службе у самих себя не состоят.
Государева служба - это в первую очередь служба государству.
Правитель - первый из всех служащих государству.
Советский период - не рассматривается по причине отсутствия Самодержца
А почему обязательно нужен самодержавец?
Хотя разве Сталин таковым не был?
Куда ряду царей и императоров до него.
Чисто для информации из словаря:
Государь - всякий светский владыка, верховный глава страны, владетельная особа. | для Эмплада:
"Государство - это Я"(с) Не помню, кто сказал)
А почему обязательно нужен самодержавец?
Ну. во первых, потому что ТС этого хочет, вотЪ!
интересуют именно не первые люди государства, а именно люди на службе. "Служивые"
Желательно даже не самая высшая аристократия.
Ещё лучше - обычные люди) | для НегославЪ:
"Государство - это Я"(с) Не помню, кто сказал)
Вы не помните, я помню.
Один француз, который потом говорил и другое
"Я ухожу, но государство будет жить всегда…"
Людовик XIV де Бурбон
Так что не всегда надо использовать первую попавшую цитату: оглянись, вдруг рядом противоположная того же автора.
Ну. во первых, потому что ТС этого хочет, вотЪ!
А кого это волнует?
Вспомните вчерашнюю тему.
Это ведь только я, да еще пара иных игроков придерживались рамок темы, а остальные...
Тем более, что вы очень нечетко сформулировали тему своим первым постом, а потом начали спорить, пытаясь оправдаться. |
1|2|3|4|5|6К списку тем
|
