Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5
| Автор | Немножко Капитана Очевидность |
|---|
Есть куча слов, которыми мы пользуемся, не особенно вдумываясь в их изначальный смысл. А потом - БАХ! - и открытие. Лично я хорошо помню легкое потрясение в юности, когда неожиданно - собственным умишком, кстати))) - дотумкал, что привычное и обычное "спасибо" ни что иное, как - "Спаси (тебя) Б-г".
Почти все, наверное, знают, что пафосные слова "отчизна", "отечество" - это фактически "земля отцов", "отецтво". Если держать это в уме - восприятие меняется. Впрочем тут упрек, скорее не к тем, кто его "проглатывает ушами, не жуя", а к тем, кто использует к месту и не к месту.
Оруэлл неплохо описал значение "новояза" и его манипулятивное воздействие на мышление. Однако даже пользуясь "староязом", люди не всегда вникают в смысл слов. А это важно, ведь за словами стоят понятия.
В этом плане мне кажется кажется очень важным и мощным простое русское слово "прелесть". То есть - "обман", "ложь".
Русский язык вобрал в себя довольно много иностранных слов. Иногда по делу, иногда нет. Возьмем обычные слова "вандал", "вандализм". Ну, это история. дикие вандалы разграбили Рим, перетрахали знатных римлянок и насрали в фонтаны. Но ведь этим занимались две тысячи лет писанной истории все народы мира. Нападали, грабили, трахали, срали в чужие фонтаны. Это типа не мы - это вандалы, в древнем Риме))).
Сейчас "вандалами" вполне официально называют тех, кто для собственного удовольствия (и выгоды) разрушает материальные и культурные ценности. Хулиганов. Разбил лампочку - "вандал". разрисовал gовно-граффити стену - "вандал". Сжег автобус, уничтожил произведение искусства и т.д. - "вандал". Шалунишка.
А ведь в русском языке есть очень точные слова - ВРЕДИТЕЛЬ, ВРЕДИТЕЛЬСТВО. "Вандал" - нечто обезличенное, исторический персонаж, неандерталец. А вот с "вредителем" все ясно. Особенно то, как с ним следует поступать. Так - чтобы ему было мучительно больно. Сначала физически, а потом еще и за бесцельно потраченные годы.
Говоря что-то, записывая (пиша?!) или наоборот - слушая, читая, стоит иногда пытаться понять - что ты слышишь и читаешь. Не обманывают ли тебя. Ну, или не обманываешь ли ты себя и других сам.
Кстати, насчет Кэпа...))) Очевидность - это что-то "видное очами")). Так на всякий случай, вдруг кто-то не задумывался...))) | Возьмем обычные слова "вандал", "вандализм". Ну, это история. дикие вандалы разграбили Рим, перетрахали знатных римлянок и насрали в фонтаны. Но ведь этим занимались две тысячи лет писанной истории все народы мира. Нападали, грабили, трахали, срали в чужие фонтаны. Это типа не мы - это вандалы, в древнем Риме))
Гнусная клевета. В фонтаны гадили сами римляне, от страха. А что до того, почему вандалы... ну так все конечно так делали, но только вандалы покуражились в Риме. вот их и запомнили.
Кстати, насчет Кэпа...))) Очевидность - это что-то "видное очами")). Так на всякий случай, вдруг кто-то не задумывался...)
ты напомнил мне Задорнова, который слово гагара переводил как двойное стремление к Солнцу, Ра- славянский бог Солнца по его мнению, а наглые египтяне скоммуниздили, и что славянин - это славь янь и инь, ну и т.д и т.п. | | Задорнов покусал. | для Vocial:
У Задорнова подслушал?))) | | сермяжная правда | | Поменьше надо этим заморачиваться. Слова и сам язык меняются постоянно, происхождение слов точно узнать практически нереально, вот на этом и спекулируют всякие псевдоучёные и просто демагоги, придумывая какой-нибудь бред, типа слово гагара переводил как двойное стремление к Солнцу | | для AhaloR: а сам он зад(..опа)-ор(крик)-нов(чей) в итоге кричащая ...опа | | Задорнов - это мужик с большими ушами? сартирик-долбослав? нет, не слышал...) | | Поменьше надо этим заморачиваться. Слова и сам язык меняются постоянно, происхождение слов точно узнать практически нереально, вот на этом и спекулируют всякие псевдоучёные и просто демагоги, придумывая какой-нибудь бред, типа слово гагара переводил как двойное стремление к Солнцу тут рядом с нашей страной целый язык выдумали и ничего, живут теперь с ним, в школах учат | | Да, действительно интересно, но к сожалению из за таких как Задорнов люди думают что все это бред. | целый язык выдумали
Эльфийский?
из за таких как Задорнов люди думают что все это бред
На самом деле невозможно даже узнать, как звучал тот или иной язык в те эпохи, когда ещё не была изобретена звукозапись. Ну то есть, можно только догадываться, так же как по окаменелым костям угадывают цвет динозавров. Насчет происхождения слов тоже можно строить догадки, но нельзя строго, по-научному доказать. Вот такие как Задорнов и изгаляются, выводя значение слова "срать" от древнеславянского бога Ра. | для Поэт2:
Да, действительно интересно, но к сожалению из за таких как Задорнов люди думают что все это бред.
спасибо. я примерно об этом.
дело ведь не в том, что предки Задорнова якобы подтирали задницы египетскими пирамидами. просто забавная штука - язык. и важная.
мне пришлось поработать в СМИ. там иногда важно каждое слово, сказанное кем-то - несущим конкретную ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за конкретные дела. понятно, что такие люди профессионально косят под идиотов. иногда на прессухе бывали довольно сильные позывы крикнуть: НУ ты, ...ор, тебя разве об этом спросили?! ..ле, ты гонишь про особенности размножения пингвинов в неволе? А - деньги перечислил, Б - деньги получил, где половина?!, - или просто сделать вид, что меняешь пленку в диктофоне, ласково улыбнуться и начать бить в морду, пока не оттащат...). тоже языкотворчество))). честнее всех помниться в таком случае был посол Японии в Казахстане. на прессухе по поводу покупки Японией казахстанского урана, я дважды спросил его, включает ли договор пункт о захоронении ядерных отходов. первый раз он промолчал, а на второй ответил: ну, раз вопросов больше нет...))) | Когда выясняю значения слов, порой сталкиваюсь с проблемами. Словари часто подсовывают производные, прикладные значения, щедро залитые многобуквенной водой. Перекапываю несколько словарей, статей.
Как-то искал, цензуру. Что только ни выдавало. Таки дошёл до значения: ценз=черта. Цензура - зачёркивание, выделение, отделение чертой.
Не на шутку приводят в бешенство некоторые переводы. Как пример: expression - экспрессия. От словаря мне нужен ПЕРЕВОД и/или максимально полная информация (не путать с большим ниочёмным текстом), а не тупая транслитерация.
Пример конечно лёгкий. Бывают слова реально трудно находимые. | для Vocial:
Русский язык вобрал в себя довольно много иностранных слов. Иногда по делу, иногда нет. Возьмем обычные слова "вандал", "вандализм".
Чтобы было ещё мучительнее и больнее, надо вспомнить о том, что "вандалы" - это, вполне возможно, наши далёкие предки. Венды, венеты. И названия городов "Венеция" и "Вена", а также французской провинции "Вандея" - опять, вполне возможно, с ними связаны.
В одном из вариантов старого произношения славянское племя "вятичи" называлось "вентичи".
В древности Балтийское море называли "Венедским заливом", а Карпаты - "Венедскими горами".
Кстати, на вполне современном финском языке до сих пор Россия называется Venaja, а русский - venalainen.
И не надо никакого Задорного :) | для _Диклониус_:
нашей страной целый язык выдумали и ничего, живут теперь с ним, в школах учату нас тоже такая страна есть , писать надо по одному а говорить по другому, в каждом правиле есть исключения, слов меньше чем значений | для Viejo:
Как раз чтоб такое придумать, нужна хорошая доза Задорного.
В словах "вятичи" и "вандалы" всего одна буква "в" общая. Это называется сделать в слове "хлеб" 4 ошибки, чтобы получилось "пиво" | нужна хорошая доза Задорного.
Что вы взъелись на Задорного? Он писатель-сатирик. Красивые сказки сочиняет, не более. | для Akron:
Это не нужно придумывать.
Об этом написано в очень серьёзных книжках.
На сегодняшний день наиболее актуальной является версия о том, что название вятичей (ve(n)titji) восходит к праславянскому корню *ve(n)t = большой, и, в конечном счёте, сопоставимо с такими этнонимами, как венеды, венеты и вандалы, восходящими к тому же корню.
Все эти этнонимы имеют значение "большой народ".
(с) Хабургаев Г. А. Этнонимия "Повести временных лет" в связи с задачами реконструкции восточнославянского глоттогенеза. М.: Изд-во МГУ, 1979. С. 197. | для Akron:
Ну почему же, если была в то время письменность, то можно и звучание установить, до изобретения оной конечно трудно что то утверждать, что тогда было да как. Но этим делом не Задорновы должны заниматься...
для Vocial:
Молодец японец, профессионал ) | Об этом написано в очень серьёзных книжках.
И что? Я ж говорю, что это по сути псевдонаука, где на основании очень скудных данных делаются пространные и неоднозначные выводы. Может оно и так, а может, с тем же успехом, и нет. Прямых доказательств нету, а непрямые можно как угодно трактовать, чем и занимаются кому ни лень
если была в то время письменность, то можно и звучание установить
Вот хороший пример со словами "варвар" и "Вавилон". По русски они звучат с "В", а по английски с "Б". Наверно потому, что одну и ту же букву по разному прочитали. А в оригинале оно может и как "зю" звучало. Надёжного способа определить нет, разве что какой-то древний учёный взялся записать, как надо складывать язык, чтобы произнести букву Њ из его языка, но таким вряд ли кто-то занимался |
1|2|3|4|5К списку тем
|
