Форумы-->Идеи и предложения-->
<<|<|48|49|50|51|52|53|54|55|56|57|58|>|>>
| Автор | Убрать статы от гр! |
|---|
для Михалыч48:
Очень верно подмечено, опять же в защиту мультов на турнирах скажу, что в последних нескольких турнирах на лоу лвлах, среди первых мест нету людей с люто задранной ГР, и опять же сомневаюсь что турниры хоть кому то из новичков интересны.
Тут с вами не смогу согласится, большинство людей (а может быть и все) которые приходят в гвд, это фанаты героев, и у всех есть свои устоявшиеся тактики и способы поведения себя во время дуэлей, многие из которых вполне актуальны в гвд, если не говорить конечно о мульте какого-нибудь ГВДшного задрота, который будет сидеть и потеть над каждым ходом да же на начальных уровнях.
Допустим, вы правы. Но тогда - это еще один тот самый краеугольный камень. Мульты, как ни крути, будут опытом давить, если у них есть базовый опыт в пвп, на фоне новичков, которые не более месяца в проекте (кстати, а такие существуют вообще?!) По себе скажу,тут даже на каждом уровне учишься чуть ли не по новой играть. Пошла в МТ на 18 бу, после 17го. Казалось бы, опыт уже есть, разница 1 лвл.. но специфика другая и в итоге масса ошибок была.
Но и не пускать мультов если.. Некому играть будет( В любом случае - это камень в огород проекту, который варится в собственном соку и пережевывает каждый раз мультов и рестартеров.
Возможно, в связи с этим процент посещений ГТ и низкий, т.к. люди с не очень хорошей прокачкой заведомо понимают что против них будет человек с более качественной прокачкой. Вот к примеру как рассуждает человек 12-13-14-15 и т.д. лвл: "Я упустил свой шанс начать качать гт, когда было нужно, сейчас на моём уровне я нарвусь на противника, который имеет прокаченную гт и у него будет преимущество, думаю мне не стоит идти в гт". Вот примерно причина почему мало людей ходит в ГТ.
Так что мы приходим к краеугольному камню нашего спора в этом аспекте.
1) Пока все не будут в ГТ иметь равные статы, люди не начнут ходить в ГТ.
2) Если сделать так что ГТ перестанёт давать статы, люди перестанут ходить в ГТ.
К сожалению, такова специфика проекта. Сказать по правде: я бы поддержала даже более глобальную идею, сделать полное равенство по статам, убрать с гильдий все бонусы, но как следует увеличить там награды, чтобы был стимул туда ходить, или давать бонусы, но не влияющие на статы. А в пвп действительно чтобы было равенство. Вот тогда бы я ходила только в ПВП и никуда вообще больше. Но правда в том, что это не сделают никогда. Кстати, как уже упомянула выше, админ сам предложил такую идею в определенные часы/дни в ГТ.. И все, дальше тишина) как и с альтами гномов.
Да комом, но не все идут на рестарт, многие остаются и продолжают играть как есть, и играют в своё удовольствие, ходят куда хотят и когда хотят, да турнирные золотые медали таким людям не светят, но вот как раз для таких людей нужно оставлять кодотырк (т.к. пара статов с кодотырка, хоть немножко перекрывает им не правильную прокачку, и все эти тонны опыта полученные в групповых боях), т.к. это удерживает их в относительной активности в игре.
Есть два типа людей, условно говоря: ПВЕшники, ПВП-турнирщики. Первым просто нравится циферки качать, набивать рекорды в ГН/ГВ, собирать существ ГЛ и т.д. Им не столько даже нужны статы, сколько некая приятная эстетика. Второй тип (к которому себя отношу), любители играть против игроков. В лес такие люди ходят ради статов, хотя интереса в ПВЕ абсолютно никакого. Они знают, что перевес в 2-3 стата почти кардинально может изменить ход боя. Поэтому, если игрок хочет себя отнести ко 2й категории, то рестарт для него единственный выход в данном случае.
Не должно их быть одинаковое количество у всех, давать их за каждый 3 лвл, или не давать их во все не столь важно, они ничего не решают, они являются чертовым символом того, что игрок с годами хоть немножко становится сильнее и менно поэтому за них сейчас так воюют. Да я не спорю что это плохо когда народ намеренно кодотыркает 10к1 и при этом активно качает все прочие гильдии. | Не должно их быть одинаковое количество у всех, давать их за каждый 3 лвл, или не давать их во все не столь важно, они ничего не решают, они являются чертовым символом того, что игрок с годами хоть немножко становится сильнее и менно поэтому за них сейчас так воюют. Да я не спорю что это плохо когда народ намеренно кодотыркает 10к1 и при этом активно качает все прочие гильдии. Но эти пар статов нужны ак воздух тем кто играет в своё удовольствие и не хочет качать не интересующие гильдии. К примеру сидит человек на работе, з рабочий день кодотыркнет 3-4 раза, придёт домой сыграет 1-2 обычных групповых боя, т.к. ему не хочется сидеть в гт, или сидеть вечером караваны ловить. Что такого плохого что у этого человека с 0ГН, 2-3-4ГО, 0ГИ, 0ГТ, 0ГР\ГВ, будет ГР к примеру 9-10, на каком-нибудь 10-12 ЛВЛ. Таки
Это же как игрок должен получить 12й уровень, имея такие скромные уровни гильдий? если ходить в групповые бои и БТ разве что. Но это нужно постараться так перса испортить. Как уже упомянула выше, игроки в большинстве своем делятся на два типа. У лесников как раз обычно 0 ГТ, а лесные гильдии прокачаны выше намного. Но отстают они по умке, как правило, т.к. там ужасное соотношение везде (реформа ГО и ГН не меняет это). Кстати, про соотношение умки. Основной ее приток и резкий скачок у рестартеров - не из-за 1 умки, вместо 0.5 старых, а из-за ларцов, порой ее до +20 дает с ларца. Умка из ларцов - вот что зло и прямая дорога в статус перекача.
А если отменить деф с ГР, то это не будет обязывать игроков, играющих в медленном темпе (из-за нехватки времени, или еще каких причин) резко разгоняться и апаться. Пусть и дальше играют в своем темпе, им хуже не станет как раз. Тем более, если реализовать идею +1 деф за 3 уровня, свое они не потеряют никак. А вот те, кто привык играть быстро и кому нравится такой темп, не должны расплачиваться за свою активность проседанием очками дефа, вот об этом и тема эта по факту, эта логика совсем не вяжется со спецификой игры и обилием турниров/ивентов.
Вы не правильно услышали то что я пытаюсь сказать. В этом предложении имеется ввиду то, что при вступлении в ГТ все в мин ОА, а лучше вообще без артов, и при вступлении дезактивируются все статы. Т.е. при цене в 1.5-2к голды за бой, она да же дешевле для людей станет (Но вот кстати, тут можно было бы сделать так что она будет давать статы вне самой гильдии, а в боях тактиках вне зависимости 0гт у тебя или 10гт, все имели бы одинаковые статы).
Теперь поняла, но в любом случае, бои без артов/мин оа неудачная идея - для такого есть групповые бои. Проблема в том, что в этом случае резко изменится баланс, точнее сказать, его просто не станет. Ибо сейчас вся балансировка строится при госфуловом обвесе. Поэтому, опять же, ждем от админов реализации его же идеи с равными боями по статам и лигами ГТ. | Кстати знавал я пару тройку игр более менее современных, где пока ты работаешь, может по морде прилететь) Так что адмэ стоит спасибо сказать, что тут таких вот возможностей не ввели, дабы сбивать заработки игрокам
(Где то читает это адмэ и думает - ........ а ведь Идея!)) | Они знают, что перевес в 2-3 стата почти кардинально может изменить ход боя.
А вот об этом бреде попрошу подробнее) | для Destructira:
Гильдия Тактиков: 0 (0.00)
Предлагаю тебе лично на своем опыте в этом убедиться, а не бросаться такими фразами из воздуха) | перевес в 2-3 стата почти кардинально может изменить ход боя.
Конечно, если в бою два рашера, то там много других случайных факторов влияют: шкала ини, лак/бд. Но когда в бою два мага, то там даже 1 лишний СМ может решить исход боя. | Причем тут стат от гр.
Я гр качал не ради стата)) а ради рулетки. И по уровням я не летел не ради кубков))) банально не было денег. Осюдова и прокачка такая кривая.
Но я против порезок в целом. Против того что было озвучено, то во что игроки вложились и теперь резать.
Новичкам итак достаточно плюшек дали. Начиная от соотношения опыта и умки, заканчивая гт,ги,гс с 5 уровня.
Они итак приходят на 17 с перевесами в статах.
Кстати, по поводу мифического влияния 2 статов от гр.
Я ходу в гт без клановых бонусов. Это три стата. Особо не заметил перевеса.
Статы критичны в дуэлях, но там еще и критичен опыт. | | Сейчас сделали соотношение в гт такое, что и не снилось ранее, многие придут на 17-18 с такими антями и основами, что опять подвинут станичков. А вы все про гр. | И опять же, стиль игры.
Не все могут играть сутками. Я например не могу.
Но я могу тупо тыркать коды, ибо моя рабоиа завязана на телефон и с телефоном. Я могу на совещании с комерческим сидеть и тыркать коды, никто лаже не задаст вопрос что я там делаю.
Но тыркнуть код, 5 сек, это нормально, а вот играть на работе это нонсен.
Зайти вечером провести один два боя тоже нормально, а сидеть сутками, есть и личная жизнь. | Каждый выбирает сам, что он хочет от игры. И каждый строит сам свое развитие перса.
А вот ныть и устраивать истерики, если твой стиль игры не дает преимущества, это моветон.
Есть общие правила, есть оьшие требовая и общие плюшки. Выбирай, но не хай тех, кто играет не так как ты. | И опять же никто не смотрит на ситуацию полно:
1. Как повлияет порезка на онлайн?
2. Как повлияет порезка на баланс?
3. Как повлияет порезка на репутацию проекта.
Те кто хочет порезать статы, преледует свои цели. Они проседают по статам и все. Тоесть они не могут догнать старичков. Но гр это одна сторона медали, есть и другие гилды, где можно неплохо все уровнять.
Как пример, я с помощью гр, уравниваю отсутствие клановых бонусов и отсутвие ги на своем уровне.
Отсутсвие гр на самом деле критично/не критично на хаях. Но и там есть куча возможностей нивелировать эту разницу. | И напоследок.
Я не верю в то, что 2-3 стата критичны в гт.
Там критичен опыт. Именно умение играть в пвп является критичным.
П.с. не считаю себя хорошим пвпшником. Так, серединка. | для Free your Mind:
Мульты, как ни крути, будут опытом давить, если у них есть базовый опыт в пвп, на фоне новичков, которые не более месяца в проекте
В целом да, но у некоторых мульты, это ознакомление с расой, если на основе нет возможности качать анти, и с таким мультом новичок не имеет не преодолимой пропасти по опыту и не будет задавлен опытом, ну и так же многие мульты это просто "фан", т.к. за него можно не выкликивать удобные охоты\задания гн и многое другое, так называемая игра в удовольствие, с вытекающими из этого последствиями.
кстати, а такие существуют вообще?!
Вроде бы как да, ну иногда в "Вопросы и помощь" появляются вопросы, которые мульт задать не может, хотя возможно что это всё просто троли... (но не хочется в это верить)
Есть два типа людей, условно говоря: ПВЕшники, ПВП-турнирщики.
Если уж на то пошло то есть 6 типов:
1. ПВЕшники про которых вы уже описали
2. Не ПВЕшники и не ПВПшники, которые заходят в игру посидеть на форуме или просто по привычке, которым не нужны ни медали с турниров, ни рекорды охот, это те люди которые не ходят на охоты, и не прокачивают гильдии. У них в протоколе боёв можно увидеть на 1 странице бои за этот\прошлый и позапрошлый месяц, но при этом это не ждуны, т.к. они не заинтересованы в правильной прокачке перса.
3. Торговцы, которые просто получают удовольствие от продаж, от покупки на к примеру стали в Rogues' Wood-З4 за 759 монет, и продажи её в Shining Spring-С2 за 764 монеты. Кстати, благодаря таким фетишистам нам не приходится самостоятельно доставлять ресурсы не предприятия перед устройством туда на работу. Помню да же тема создавалось где все эти люди спорили из какого района и куда что лучше\быстрее и выгоднее продавать...
4. Рулетчики, тут думаю всё понятно. Люди заходящие в игру, и закидывающие сюда реал только что бы поставить ставку в руле.
5. ПВПшники, но не турнирщики, которые просто играют в групповые бои, вот пример https://www.heroeswm.ru/pl_info.php?id=5601121
(Я просто люблю смотреть ксзс, поэтому знаю много примеров людей которые заходят в игру поиграть ксзс)
6. Ну и ПВПшники турнирщики. Про них вы то же уже отписали
Они знают, что перевес в 2-3 стата почти кардинально может изменить ход боя. Поэтому, если игрок хочет себя отнести ко 2й категории, то рестарт для него единственный выход в данном случае.
Здесь вы лукавите, я посмотрел последние 3 ваших игры в гт, и у вас там доходил разброс по статам между командам до 80 очков а\д\з\к, и ничего страшного, играли. Я конечно понимаю что нужно более детально разбираться в каждом бое что бы точно не допустить ошибок в его оценивании ну вот в скользь посмотрим на один из ваших боёв в гт:
13-01-19 21:51: τ ИльяТаров[21], Germanovich[9] vs Free your Mind[18], имперский_дух[14], Sergdm[11]
https://www.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=947034783
У команды ваших противников 161 очко атаки\дэфа\защиты\колдовства, у вашей команды суммарное число 246. У вас преимущество в 85 очков на команду. При этом ГР у команды противников: 15\2 (7\1 дэф), у вашей команды 9\8\4 (4\4\2). Разница , которая предоставила ГР это 2 очка дэфа, при этом общее ваше преимущество 85. Неужели если бы у вас не было этого преимущества в 2 очка дэфа, и общий ваш перевес был 83 очка, то исход мог бы быть другой. Извините конечно за утрированный пример, но ГР это капля в море. (И ведь подавляющее количество у вас боёв имеет примерно такие разбросы по статам между командами)
Это же как игрок должен получить 12й уровень, имея такие скромные уровни гильдий? если ходить в групповые бои и БТ разве что. Но это нужно постараться так перса испортить.
Чтоб за примером далеко не ходить то это я пример такого испорченного персонажа)
Умка из ларцов - вот что зло и прямая дорога в статус перекача.
Умка из ларцов это прямой статус в забрасывание игры, вот вам пример
https://www.heroeswm.ru/pl_info.php?id=7162879
А если отменить д | А если отменить деф с ГР, то это не будет обязывать игроков, играющих в медленном темпе (из-за нехватки времени, или еще каких причин) резко разгоняться и апаться.
Вот как раз если отменить деф с ГР, то это не будет обязывать игроков вообще заходить в игру. | 4. Рулетчики, тут думаю всё понятно. Люди заходящие в игру, и закидывающие сюда реал только что бы поставить ставку в руле.
Я забыл ещё сюда картёжников отнести. | 1. Как повлияет порезка на онлайн?
Некоторые перекачи гр уйдут, в большинстве мульты хаев специально созданные для кодотырка. Зато активные игроки смогут играть ровно столько сколько хотят, не тормозя себя на год прокачкой гр до средних значений.
2. Как повлияет порезка на баланс?
Баланс между фракциями не пострадает никак от слова совсем. А вот конкретно между игроками ослабнут ждуны кододроты( у них не будет дефа выше среднего значения), активные игроки неуспевшие накодотыркать среднюю для уровня гр в связи с обилием боев и быстрым апом бу - наоборот получат статы до среднего на уровне значения.
3. Как повлияет порезка на репутацию проекта.
Любой шаг на встречу к балансу положительно влияет на репутацию любого проекта.
Отсутсвие гр на самом деле критично/не критично на хаях
Рад за хаев, только новым игрокам нет никакого дела до того что там на хаях, они уходят не докачавшись даже до мидлов, ибо уже с самого старта они во всем просидают ждунам кододротам. Нормы прокачки вынуждают кодотыркать месяцами вместо игры, лишь потому что до этого ктото так же кодотыркал задав планку прокачки.
Я не верю в то, что 2-3 стата критичны в гт.
"Не верю" это не аргумент. Есть статистика по боям с разницей в 1,2,10 статов и там наглядно видно насколько критичны статы даже при небольшом перевесе.
Те кто хочет порезать статы, преледует свои цели.
Ага, как старики желающие поднятие пенсий или негры в америке добивающиеся равенства с белыми. Любой кто чтото предлагает, в какой то мере добивается своей цели и это не контраргумент нисколько. Но одно дело когда преследуются ТОЛЬКО свои цели, а другое когда дело касается каждого новичка которого на старте тормозит прокачка гильдии нарушающей все нормы рпг.
Как пример, я с помощью гр, уравниваю отсутствие клановых бонусов и отсутвие ги на своем уровне.
А ктото имея кланстаты, максимально качественно прокаченные боевые гильдии и мегазадранную годами ГР увеличивает разрыв в статах с недокачем до 10-15
Каждый выбирает сам, что он хочет от игры. И каждый строит сам свое развитие перса
Вот я например выбрал борьбу за баланс, вместо того чтоб жрать кривую механику прокачки что тут всем впаривают. Поэтому неоднократно участвовал в темах о статах за гр, пустой экспоумке на ивентах, куче опыта в гт и невыгодности ее прокачки по сравнению с лесными гильдиями, отмене бонусных дней го,гн и гт(тех что в групповых миноашных боях по пол минуты дают статы гт). Пока только в ГТ экспу срезали вдвое, но уже хорошо что с лоу можно пвпшится почти не отставая по гильдиям. В остальных темах ждуны отстаивающие свои "личные" интересы писали что я сам виноват что много играю вместо кодотырка, виноват что ходил на ивенты портя прокачку, а бонусные дни были для всех так что любой мог создать себе перса с 5 го на 5 бу. | Баланс между фракциями не пострадает никак от слова совсем.
Вместо тысячи слов - https://www.youtube.com/watch?v=d1vRLfuF-wM | для ГномИзЛеса:
Чет столько пустых слов)
По факту перс твой дно при любых перспективах
Без гс ибо рачело
Без гв ибо доната нет и не будет
Без ги ибо доната нет и не будет
Без пояса анти( опять же доната нет и не будет)
Почему донат? Так перс..
Без гр.
Но с брехней о вреде ивентов. Глянь число моих ачивок с ивентов,прокачку и факт того,что еще на 15бу я брал 12 умку в числе первого десятка персов на все гвд.
С брехней о гт.
Лан,0 гт ибо гт не открыта,но где ачивки с турниров? Хотя бы бронзы?
Ты брехун далекий от гт и пвп в игре.
Ты просто пустое место в гвд,любой доп хая,с высокой гр в разы полезнее тебя. Ибо эти допы купят ранние апы,купят пгв, поучаствуют в ивентах и турнирах.
Зачем для гвд ты?
Кстати,про некую статистику что 1-2 стата влияют на винрейт в пвп.
А может дело в том,что люди с большими статами это и есть те кубкодрочеры,экспофобы и тп. И эти люди просто понимают в игре и в боях в разы больше,чем такие как ты реформаторы. Бустобрехи ораторы. Брехуны,что в каждой теме пишут то,о чем ничего на самом деле не понимают,но искренне уверенные в том,что вот они то знают что и как в гвд играть и делать надо. | для ГномИзЛеса:
Некоторые перекачи гр уйдут, в большинстве мульты хаев специально созданные для кодотырка.
И следовательно предприятия от этого встанут т.к. на большинстве предпр. работают мульты.
Зато активные игроки смогут играть ровно столько сколько хотят, не тормозя себя на год прокачкой гр до средних значений.
Активные игроки и так играют столько сколько хотят.
Любой шаг на встречу к балансу положительно влияет на репутацию любого проекта.
Каким образом если здесь уже закостенелое комьюнити без прироста новых игроков, которое в 90% против порезки ГР, может повлиять положительно на репутацию проекта?
Рад за хаев, только новым игрокам нет никакого дела до того что там на хаях, они уходят не докачавшись даже до мидлов, ибо уже с самого старта они во всем просидают ждунам кододротам. Нормы прокачки вынуждают кодотыркать месяцами вместо игры, лишь потому что до этого ктото так же кодотыркал задав планку прокачки.
Вы конечно извините, но откуда вы это знаете? Как я вижу ноют только рестартеры, и в этой теме не отписался ни 1 новый игрок, или вы возможно новый игрок, который раньше не играл в гвд до этого персонажа?
Есть статистика по боям с разницей в 1,2,10 статов и там наглядно видно насколько критичны статы даже при небольшом перевесе.
Вот тут давайте подробнее все вместе сядем и посмотрим на эту статистику, скидывайте её сюда, будем разбираться.
А ктото имея кланстаты, максимально качественно прокаченные боевые гильдии и мегазадранную годами ГР увеличивает разрыв в статах с недокачем до 10-15
Наверное таких людей не счесть, в каждом 2 бою они встречаются, вы наверное без проблем сможете скинуть не меньше 10 таких не хороших людей, которые вам, на вашем уровне игру портят.
И опять же, пожалуйста, скажите откуда у вас эта информация берётся, т.к. я вижу что это не может быть ваш личный опыт потому что у вас на этом персонаже проведено всего 12 пвп боёв, из которых ни в 1 из них вы не были полезны своей команде (вероятнее всего вы не были полезны именно из-за ГР, и ни как иначе). | для ГномИзЛеса:
По описанию новички выглядят ну как-то совсем неконкурентоспособными, если они поступают так:
Новичек при условии что ему понравилась игра апнет 5 бу за 10-15 часов на одних охотах с гр 0. Если ему сказать что он должен 2000 раз(часов) ввести код для норм игры, то он просто не будет в это играть. Кодотыркают на пгв лишь мульты хаев, ги качают с лоу уровня тоже мульты других игроков.
Такому новичку не видать равенства по статам даже если отменят статы от ГР, ну мб только на 3-4 лвлах будет равенство по статам, по одной ГО. Дальше пойдёт уже прокачка ГИ, к 6-7 уровням вроде 2ю берут если начинают с 3 лвла, ну а потом и минимальный уровень ГВ нужен. Если выбрать ГРж, это значит что нужно побеждать в 2 раза больше чем в ГВ для равенства по статам ини, или постоянно отставать на пару ини. Кроме того есть подозрения что ГРж ничуть не дешевле в итоге.
Получается что следующим шагом нужно будет отменить ГИ, ГВ на ранних уровнях, из-за того что обычным новичкам до них дела нет, а пара статов от ГИ и иня от ГВ дадут огромные преимущества ждунам, рестартерам, мультам хаев и прочим ненавидимым категориям:
Есть статистика по боям с разницей в 1,2,10 статов и там наглядно видно насколько критичны статы даже при небольшом перевесе.
Да и со временем ктото имея кланстаты, максимально качественно прокаченные боевые гильдии и мегазадранную годами ГР увеличивает разрыв в статах с недокачем до 10-15 - получается что дело не только в ГР но и в кланстатах, боевых гильдиях.
Может быть, тогда стоит просить... ну, отрезать/сравнять все статы никто не даст, потому что некоторые статы получаются из воздуха без опыта как и статы за ГР, но за бриллианты. Но какие-то "равные" турниры как эксперимент, в дополнение к обычным, иногда. В них разочаруются, потому что равенство по статам не гарантирует что эти турниры будут действительно равными, но если уж многим интересно хотя бы посмотреть. |
<<|<|48|49|50|51|52|53|54|55|56|57|58|>|>>К списку тем
|
