Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4
| Автор | Рано или поздно, так или иначе |
|---|
для _Merciless_:
Машина времени теоретически существует. Я читал о возможном способе попадания в "будущее" на несколько минут - нужно ОЧЕНЬ сильно разогнаться, скажем, на орбите Земли.
Проблема в том, что на это понадобится очень много энергии и такая скорость, которую ни одна существующая на данный момент технология просто не способна выработать.
я тоже слышал о 80 дней вокруг света)) | | Есть только машина рвения. | Путешествия в будущее в один конец можно представить.
А вот путешествия в прошлое с последующим возвращением создают целую кучу логических противоречий и нарушают причинно-следственную связь.
Есть несколько версий, как это обойти, но все они довольно мутные. | для Неодрамон:
А вот путешествия в прошлое с последующим возвращением создают целую кучу логических противоречий и нарушают причинно-следственную связь.
Не только по этим причинам. Одно из важных свойств времени - её поступательное движение. Время в определенных системах может идти быстрее или медленне, но никогда не идет вспять.
В физике есть понятие "энтропия", которое имеет множество смыслов. Но основной - степень упорядоченности в системе составляющих компонентов. Дебиловатость фантазий об обратном скачке времени, как ни странно, связано с представлением ограниченным локальным пространством. Это - не возможно. Потому что энтропия нашей Вселенной едина или связана в каждой её точке... Более того, никто ещё не доказал, что наша Вселенная - замкнутая система. В таком случае количество энтропии системы вообще стремится к бесконечности.
Скачок по времени даже на невообразимую малую величину таким образом, потребовал бы... бесконечный объем энергии по возврату всей энтропии Вселенной на тот миг!
Фантасты скачков назад по времени подспудно это понимают, но как раз объемы предполагаемой энергии, затраченной на тот "скачок" показывает... крайнюю убогость их фантазии.
В прошлом веке фантасты много чего нафантазировали. И создалось ложное представление, что любая фантазия якобы может быть рано или поздно реализована. Ведь не случайно ТС как раз так и назвал свою тему.:)
На самом деле не всякая фантазия может быть воплощена в жизнь. Этой теме много посвятил серьезной философской работе один из лучших... фантастов - Станислав Лем, который показал всю нищету футурологии. | | Приветики :)) трямки :)) | для ВозмездиеАда:
Скачок по времени даже на невообразимую малую величину таким образом, потребовал бы... бесконечный объем энергии по возврату всей энтропии Вселенной на тот миг! это не "классическая" машина времени, это ты про обратимость всей Вселенной вспять.
Трудно представить реальное перемещение человека в прошлое, но вот "увидеть" было бы неплохо. Т.е. считать информацию можно, но изменить ничего нельзя. Мне кажется это было бы самый лучший вариант, без пугающих парадоксов. | для Ядрёный Корень:
это ты про обратимость всей Вселенной вспять
А как иначе понимать прыжок во времени назад?!
Т.е. считать информацию можно
Нет, нельзя.
Только в фантазиях. Кстати, был какой то роман, где как раз и была возможность путешествовать во времени именно таким "фотографическим" способом. Одна из "основ" этой идеи - допущение, что в ДНК якобы записаны судьбы всех предшестующих поколений. Осталось только изобрести прибор, который может расшифровать и соответственно дать возможность увидеть события предков каждого из нас... вплоть до каменного века или ещё глубже по времени.
Нил Деграсс Тайсон утверждает, что мы состоим из атомов, которые родились при взрыве сверхновых в очень далеком прошлом. Фантазировать так фантазировать: дарю идею для такого рассказа: "создается" прибор, который по атомам в теле человека может позволить увидеть где и когда взорвались те сверхновые, которые создали атомы, из которых мы сегодня состоим! Вроде бы тоже себе идея, относящаяся к реализации "рано или поздно"!
А может всё таки нет?! Если ты прочитал этот пост до конца, то я тебе открою маленькую тайну: ты стал уже не ты. Информация этого поста произвела в тебе определенные изменения в структурах мозга. Тупой технарь скажет ничего подобного, всего лишь информация была запомнена в клетках мозга. Но на самом деле пока никто не знает, как именно воспринимаемая нами информация остается в нашей памяти. А главное как эти процессы влияют на нашу Личность.
И как думаешь: возможно получить "фотографию" твоей личности до прочтения моего поста, например?!:) | ДНК якобы записаны судьбы всех предшестующих поколений. Осталось только изобрести прибор, который может расшифровать и соответственно дать возможность увидеть события предков каждого из нас...
По накапливающимся и сохраняющимся с каждым поколением единичным мутацияв в ДНК можно проследить судьбы целых народов, установить родство и преемственность через десятки поколений. ДНК-генеалогия как раз занимается этим.
Основатель этой дисциплины профессор А.А. Клёсов написал на эту тему несколько довольно интересных книг, также есть довольно интересные его ролики на Ютубе. | для Bepeck:
Основатель этой дисциплины профессор А.А. Клёсов
Он основатель не дисциплины, а новой лженауки типа фоменковщины.
Вот ссылки:
Анатолий Клёсов. Потерянная логика
https://antropogenez.ru/review/814/
Анатолий Клёсов. Потерянная логика. Часть 2
https://antropogenez.ru/review/818/
Анатолий Клёсов. Потерянная логика. Часть 3
https://antropogenez.ru/review/832/
Анатолий Клёсов. Потерянная логика. Приложение
https://antropogenez.ru/review/833/
Клесов, кстати, хороший пример, когда не профессионал начинает заниматься не своим делом. Поэтому я даже говорить о нём не хочу. | для ВозмездиеАда:
Одна из "основ" этой идеи - допущение, что в ДНК якобы записаны судьбы всех предшестующих поколений. да это хрень полная.
Тут ничего общего с путешествием во времени, это какой-то модер в археологии,
просто еще один её метод.
И как думаешь: возможно получить "фотографию" твоей личности до прочтения моего поста, например? что ты имеешь в виду под "получить"?
Она уже существует, только в прошлом. Её нужно только считать. Не говорю, что это вообще возможно, прото это кажется более вероятн из всех концепций путешесвия в прошлое.
Как в Лангольерах - реальный мир движется вперед, а прошлое остается где-то позади. Ну вернее это не совсем прошлое, оно прошлое только для нас, там - оно настоящее. И не так как в книге, где оставались только нематериальные объекты, а все там. Ничего нельзя двигать или вообще взаимодействовать, можно только увидеть | | Завтра послезавтра может быть наверное | | модер в археологии *модерн | Он основатель не дисциплины, а новой лженауки типа фоменковщины.
Полагаю, из-за возраста логический аппарат костенеет и становится неспособен к гибкому мышлению. Отсюда и категоричность и неприятие нового.
Отсюда и поддержка консервативных мнений в науке
Странно, что на этот раз обошлось без "тролля" и "ехидны". Хотя про ложь всё же было. | Одно из важных свойств времени - её поступательное движение. Время в определенных системах может идти быстрее или медленне, но никогда не идет вспять.
Кто сказал? Физики, у которых до сих пор теории никак не сходятся?
Можно вспомнить, сколько раз учёные в прошлом говорили, что то или это невозможно, а потом другие их опровергали. В квантовой физике столько всякой странной фигни, и столько ещё неизученного... А ведь совсем недавно никакой квантовой физики не существовало, ни один человек в мире не имел понятия об этом уровне реальности. Кто знает, сколько таких неизвестных уровней есть ещё?
Не, я не говорю, что машина времени возможна, при текущем уровне знаний, понятное дело, нет. А когда-нибудь - не нужно зарекаться. | для Bepeck:
Полагаю, из-за возраста логический аппарат костенеет
Напротив, твоему "аппарату" возрастные проблемы не грозят. Он как был так и остается на уровне школьника.
По ссылкам указана подробная аргументация против клесовщины. Причем, не удивительно, что на одно слово проходимца приходится десять слов опровержения. Это уже "закон" опровержения очередной лженауки.
Но лично мне эти подробные доказательства просто не нужны. Я в принципе напрямую не могу соотнести галогруппы ДНК с национальностью, этногенезом или вообще с историей народов. Здесь можно привести обратную аналогию с броуновским движением молекул, которые "создают" температуру. Кинетическая энергия каждой из молекул создает "тепло", которое можно и описано совершенно вне зависимости от молекулярной природы тепла, но по законам термодинамики.
Так и в характере галогрупп и их влияние на историю... Впрочем, для тебя это сложно. Просто молись Клесову и это лучшее, что я могу посоветовать.
для Ядрёный Корень:
Как в Лангольерах - реальный мир движется вперед, а прошлое остается где-то позади.
Значит ты не до конца понял, кстати, очень верную аналогию времени и мира. И, хотя, у меня к Стивену Кингу отношение противоречивое, но здесь его образ просто гениален...
Лангорьеры как раз и уничтожают всё после времени! Поэтому мир не остается "где-то позади" - он полностью уничтожается. | для Akron:
А когда-нибудь - не нужно зарекаться.
Я уже объяснил, откуда берется подобный "оптимизм"... или интеллектуальная трусость. | для ВозмездиеАда:
Я уже объяснил
Это объяснение основывается на современном уровне знаний. Ну например, до открытия сверхпроводимости любой физик бы объяснил, почему нулевое сопротивление невозможно. | Скачок по времени даже на невообразимую малую величину таким образом, потребовал бы... бесконечный объем энергии по возврату всей энтропии Вселенной на тот миг!
Так ведь никто не считает этот скачок отматыванием всей вселенной назад во времени. Обычно это считают перемещением, как в пространстве, только то во времени. Энтропия не возвращается назад ни во всей вселенной, ни даже в самом перемещаемом объекте. Например, объект выпадает из привычного пространства-времени, движется в прошлое через "экстратемпоральный континуум" и возвращается снова, но уже в прошлом. Проблема только в этом самом "континууме". Если его на самом деле нет, то такой способ невозможен, а если есть, то вопрос только в том, как получить к нему доступ, собственно это и является задачей машины времени. | для ВозмездиеАда:
Значит ты не до конца понял Лангорьеры как раз и уничтожают всё после времени! как этого можно было не понять?
Я просто привел аналогию с миром, оставшимся в прошлом.
Но сама концепция - где-то существует прошлое. Для напряжения сюжета Кинг добавил лонгальеров. Можно было сделать постепенное исчезновение прошлого мира, менее сказочно и не так эффектно. Но если задумывать ближе к научной-фантаскике, мир, если по сюжету он сохранился, уже никуда не изчез бы, с какой стати? | для Akron:
Ну например, до открытия сверхпроводимости любой физик бы объяснил, почему нулевое сопротивление невозможно.
Да ну?! Что то я не помню, чтобы физики доказывали что сверхпроводимость - невозможна. Наоборот, сверхпроводимость была сначала предсказана, а затем подтверждена экспериментально. Но вот, когда это явление предсказывалось, то это была не фантазия, а строгая математическая теория, основанная на тогда имеющихся фактах. И я тебе скажу больше, даже сегодня предсказывают, что можно добиться сверхпроводимости при комнатных температурах. Правда рекорд пока -13 градусов для определенных сплавов.
Это объяснение основывается на современном уровне знаний
Такие фразы как раз и показывают трусость суждения о некоторых вещах. А мне, к примеру, уже не страшно.
Фантасты прошлого века были уверены, что к 2000 году рак будет побежден. Сейчас 2020 - так ли это?!
Они также считали, что лунные базы будут как раз полностью функционировать к нашему году... есть хоть одна лунная база?!
Термоядерная энергия даст огромный эффект к 2000 году... есть ли хоть один термоядерный реактор сегодня?!
К началу нашего века фантазировалось, что появятся крупные подводные города. Если ли хоть один такой маленький городок?!
Люди почему то думают, что достаточно только обеспечить человека кислородом, водой и пищей и можно лететь к любой звезде. Вопрос остается только за двигателем. На самом деле, последние исследования космонавтов в условиях невесомости или замкнутой системы космической базы выявили много проблем, которые показывают, что мы привязаны к Земле намного более многочисленными и крепкими нитями, разрыв которых скажется уже даже на текущем поколение астронавтов, а последующие поколения обречены на быстрое вымирание.
Но можно просто жить веселым дурачком и повторять: "Рано или поздно". И это будет аргументом?!
"экстратемпоральный континуум"
Извини, чаво?! Может наш мир и можно рассматривать как пространственно-временной континуум. Но никаких подобных вещей относительно именно времени - нет и никогда не было. Ты мне будешь фантастические образы подавать как научные. Как там в звездном пути: "Ремонт катушки индуктивности временного портала невозможен ввиду гипердинамического вихря нейтронов от ближайшей звезды".:)
для Ядрёный Корень:
Я просто привел аналогию с миром, оставшимся в прошлом.
Ну нет там мира в прошлом, в "лангорьерах"! Поэтому ты сказал, что сам и не хотел.
Но сама концепция - где-то существует прошлое.
Абстракция не может существовать. Каменный уголь - прошлое лесов, которые покрывали нашу землю. Но структура угля такова, что почти невозможно узнать какие это были деревья, как долго они росли... мы в руках у мангала держим пепел прошлого, но максимум что можем - приготовить шашлык.:) |
1|2|3|4К списку тем
|
