Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22
| Автор | Отвратительные выражения - "Традционные ценности" |
|---|
Проблема данного выражения именно в том, что щас одно, традиционные ценности. А если повестке следовать, будет другое.
Так что... выражение то есть, оно как продажная баба, будет менятся в инфополе в зависимости от повестки. | Коммунизм и деструктивный культ христианства две самых человеконенавистнических идеологии в основе которых смерть и разрушение, в результате террора церковников и их идейный последователей марксистов были уничтожены миллионы человек.
Лживые разглагольствования попов скрывают что ядром христианской тоталитарной секты является полное отрицание жизни и прекращение существования человека как вида. | для Бильбо-хоббит:
Ну, в исламе нет первородного греха. Что явно положительнее христианской догмыНу это если рассматривать ислам, христианство и вообще любую религию как сказки на предмет того, какая из них приятнее для человека. Тогда можно и так сказать. Но тогда вообще всё индивидуально. Кому-то исламская сказка нравится, кому христианская, а кому вообще про Вальхаллу.
Но может есть смысл смотреть именно с точки зрения истинности? Нам может не нравиться идея существования первородного греха, но было бы странно её отвергать,если она истинна. Это как нежелание больного признать себя больным и начать лечение.
Ересь. Если признать истиной себя больным с рождения - то это признать справедливость первородного греха. А ведь твой патриарх о расплате дитенка за грехи родителей грит прямо -
Если кто-то говорит, что "за грехи", то такого батюшку надо самого сразу запрещать в священнослужении. Как так можно?
Запретить тя нужно, Бильбо. | Лживые разглагольствования попов скрывают что ядром христианской тоталитарной секты является полное отрицание жизни и прекращение существования человека как вида.
Это дичь в чистом виде. Отсутствие монотеизма и набора запретов из заповедей не далибы возможность эффективно развиваться. Христианство как высший общественный договор способствовал огромному снижению социального напряжения которое иначебы выливалось в вещи намного более страшные чем проповеди попов.
Заповеди и страх перед Богом решили семейный иерархический вопрос, так как теперь во главе семьи не отец семьи с всеми его недостатками и слабостями, а высший судебный арбитр Бог. Практически каждый получил возможность нормальной семьи, а не концентрацию самок у альфачей как было в первобытном стаде. В частности на примере раннего христианства видно насколько поменялось мировоззрение обывателя и его воинственность. Вплоть до того что фактически жалкие по числу банды скандинавов разбойников могли захватывать целые страны. Как это случилось с Гвискарами которые основали целое государство королевство двух сицилий. В времена античности их набегов никто дажебы незаметили и прирезали побыстрому. Но свергуманизм фактически обезоружил людей той эпохи перед язычниками и безбожниками. | для СвиноПас:
Так ты тут смешиваешь разные вещи. Ребёнок не расплачивается за грехи родителей, конечно. Первородный грех означает, что наша человеческая природа оказалась повреждена в результате грехопадения. С тех пор мы все и больны. Но вовсе не потому, что от кого-то из конкретных людей/родителей это унаследовали, не потому, что расплачиваемся за чьи-то чужие грехи.
И излечиться мы можем только посредством Иисуса Христа, став членами Его Церкви. | для Бильбо-хоббит:
Вместе с изгнанием из рая человек был изменён. Женщины были обречены рожать в муках, результаты труда даются потом и кровью. После Адама его дети начинают терять свой физический потенциал. Если первые живут под 900 лет, то чем дальше тем меньше.
Также заповеди многие по сути первая конституция и обж в одном) Не ешь падальщиков чтоб не получить червей в печень. Не трожи чужого чтоб не жить в социальном вулкане и тд и тп. Всё ради сохранения самого человека и социума. А не запреты ради запретов как многие думают. | Там ещё говорится про равенство людей вне зависимости от полаРавенство это дело такое. Оно вряд ли может рассматриваться как нечто хорошее или плохое само по себе, если не уточнять, о равенстве в каком статусе идёт речь. Ну вот среди рабов может быть полное равенство. Однако от этого рабство не становится чем-то хорошим. В манифесте яснее некуда сказано об равенстве ВСЕХ вне людей зависимости от каких либо оснований и праве на условия для всестороннего развития личности.
А на западе на серьёзных щах спорили женщина человек или друг человека, в то время как в Верховном СоветеТы тут чего-то смешиваешь всё в кучу. Подобные споры могли вестись во времена античности. Во времена существования Верховного Совета в СССР никто на Западе таких споров не вёл. Во Франции на минуточку -Матери всех революций и Марсельезы женщины получили избирательные права тока в 1944, а только в 1965 получили право работать, не получая разрешения от своих мужей, в дополнение к праву открывать личные банковские счета. Пруфов извените не будет, инфа легко проверяема.
в Верховном Совете до трети женщин сиделоВот только Верховный Совет ничего не решал. Просто собрание слесарей и доярок для того, чтобы дружно одобрить единогласно мудрые решения ЦК КПСС. что он там решал вопрос 15, а то что наравне с мужиками тетки сидели я так понял не оспаривается?
когда опоненту приписывается утверждение который он не выносилА где я таким согрешил? когда выволок замщелый тезис якобы коммунисты предлагали обобществлять жен.
Я тоже могу нагуглить высказываний упоротых сектантов, которые сами себя названивают хрестианами и их поднять на флаг приписывая их бред христианству. | для LrKrennon:
А не запреты ради запретов как многие думают. Это точно.
для Stump:
В манифесте яснее некуда сказано об равенстве ВСЕХТак я же не спорю. Если ВСЕ будут рабами, то это же будет именно равенство. Только вряд ли такое равенство будет особо приятным. При коммунизме если брать именно идеал - все должны быть именно бесправными рабами, не имеющими собственности и т. п. Другое дело, что в реальности, конечно, всегда будет какая-то номенклатура и те. кто равнее других.
женщины получили избирательные права тока в 1944Опять же не спорю. В Швейцарии,если не изменяет память, ещё позже. Только где здесь речь о том, что женщин не считали людьми? Опять же, раньше всех женщинам избирательные права дали в Новой Зеландии в каком-то из штатов США. Ещё в 19 веке. Обошлись без коммунизма. Ну и не стоит забывать, что выборов как таковых в СССР ведь и не было. Никто не выбирал Генсеков, например общим голосованием. И выбор депутатов из одного человека то же те ещё выборы. Так что право это оставалось чисто теоретическим, не только у женщин.
а то что наравне с мужиками тетки сидели я так понял не оспаривается?Зачем же мне это оспаривать. Да, тётки несколько дней в году вместо работы сидели и ритуально хлопали в ладоши в нужных местах. В большинстве вполне достойные люди, заслужили эти несколько дней отдыха и проживания в хороших условиях. Только к участию в политике это никакого отношения не имеет.
когда выволок замщелый тезис якобы коммунисты предлагали обобществлять жен.Тебе не кажется, что ты грешишь тем, в чём меня упрекаешь? Я сказал ровно то, что сказал. Что в самом Манифесте авторы, говоря про это обвинение, не опровергают его, хотя казалось бы чего проще. Нет, они вместо этого начинают ругать традиционную христианскую моногамную семью. Выводы тут каждый может делать сам. | Коммунизм и деструктивный культ христианства две самых человеконенавистнических идеологии
Как показывает практика, демократия то круче коммунизма оказалась) | О нашел)) Выборгская сторона (1938) - обобществление женщин большевиками
https://www.youtube.com/watch?v=ekJdAYzaFGA
это тезис из махровой пропаганды, времен гражданской войны
ругать традиционную христианскую моногамную семь скорее буржуазную а не христианскую, они ругают ее экономическую основу, за то что при создании семье надо приходится в первую очередь на собственность, а не на то нравиться или нет человек | для Destructira:
Как показывает практика, демократия то круче коммунизма оказалась)
Отсыпь, шоб мне тоже это показалось | для Destructira:
для Я Эш:
вы тут только не переругайтесь. | для __DestroyeR__:
"Как будет угодно господину профессору" | для Destructira:
Как показывает практика, демократия то круче коммунизма оказалась) Ну, это сравнение тёплого с мягким. Коммунизм это идеология, а демократия просто инструмент принятия решений. Со своими плюсами, хотя и с наличием минусов. Демократически можно принять полезные решения, а можно мерзкие. Точно так же как и решение абсолютного монарха может быть таким или иным.
для Stump:
это тезис из махровой пропагандыТак я ж и не говорил никогда, что в СССР обобществляли женщин. Речь именно про коммунизм как идеологию. Она никогда на практике не была полностью воплощена.
за то что при создании семье надо приходится в первую очередь на собственностьАга, злые буржуи заставляли бедную девушку искать богатого мужа или парня невесту с приданным. Кто влюблялся, те и без коммунизма на это плевали. С другой стороны,в тех странах, где коммунизм строили, браки по расчёту никуда не делись. | Любая идеология либо отвергает церковь, либо ставит ее себе на службу.
Аналогично церковь отвергает любую идеологию | Причем тут коммунизм? Нашли крайнего))))
Посмотрите свежий пример, когда новая идеология, не сумев подмять отвергает церковь. | После тем Помидора - всё детский лепет((
Поентому и написал Омни - "Гори в аду". Так поднял... | Так я ж и не говорил никогда, что в СССР обобществляли женщин. Речь именно про коммунизм как идеологию. Она никогда на практике не была полностью воплощена. что не воплотили никто и не спорит.
А сама по себе мысль, что люди топящие за всеобщее равенство (коммунисты) намеревались обобществлять других людей выглядит странно.
А что в манифесте не отрицали, так манифест создали не для того чтоб всякий бред отрицать и большая часть небылиц возникла уже после создания манифеста.
Когда коммунистов обвиняют в утопизме, это одно, но когда их обвиняют, что они кого-то в рабство хотели загнать это извините чушь. Некоторые еще в подобные споры пример Пол Пота притаскивают или антологичных деятелей, но они даже к марксизму отношения не имеют, не то что к коммунизму.
Что касается брака в буржуазном обществе, сама жизнь заставляет вступать в брак по расчету. где коммунизм строили, браки по расчёту никуда не делись не делись, потому что не достроили и не изжили зависимость человека от материального. Как оно там возможно будет, если коммунизм случится мы не узнаем, потому как если и будет,то не при нашей жизни. | А сама по себе мысль, что люди топящие за всеобщее равенство (коммунисты) намеревались обобществлять других людей выглядит странно.Да чего же странного? Я вновь повторю. Равенство может быть разным. Когда все рабы, это тоже равенство.
и большая часть небылиц возникла уже после создания манифеста.Ну вообще история с обобществлением женщин она как раз из разряда тех, про которых говорится - "дыма без огня не бывает". Реальные призывы к обобществлению женщин в истории таки были. У всяких гуситов например, у наиболее радикальных их течений. И коммунисты сами, никто их за язык не тянул, говорили, что вот эти товарищи молодцы, какие они прогрессивные, это наши предшественники и т. п. Да, они их хвалили не конкретно за планы в отношении женщин, а в целом за радикализм в уравниловке. Но вполне естественно, что у людей возникала мысль: если коммунисты хвалят этих ребят, то видимо они не считают идею обобществить женщин чем-то неприемлемым.
Плюс просто логика. Ты же сам всё время про равенство говоришь. Ну и какое равенство, когда, например, тебе дают, а мне не дают. Особенно в ситуации, когда мы каким-то образом в имущественном плане всех уравняем. Там даже это не компенсировать ничем. Типа меня девушки не любят, но зато у меня то и это есть из ништяков.
Другое дело, что, кончено, если именно про равенство, то речь должна идти не обо обобществлении именно женщин, а о варианте который у Замятина описан, когда секс по розовым талончикам, всё по справедливости, без всякого полового неравенства.
и не изжили зависимость человека от материальногоТак проблема в том, что зависимость не изжили, а людей старались заставить себя вести так, будто изжили. | Реальные призывы к обобществлению женщин в истории таки были. согласен были, в том числе и от клоунов, которые называли себя коммунистами и большевиками, но ими не являлись.
Ты же сам всё время про равенство говоришь. так у коммунистов равенство не по шариковшине, все отнять и поделить, а по созданию равно благоприятных условий для всестороннего развития личности для всех.
А изображают типа "у Васи ноги длинее, он лучше других прыгает, так давайте ему ноги обрежем чтоб уровнять".
И коммунисты сами, никто их за язык не тянул, говорили, что вот эти товарищи молодцы, какие они прогрессивные, это наши предшественники и т. п. на определенном этапе развития человечества многие общественные процессы и явления, которые сегодня дикость, в свое время были прогрессивными, теже марксисты не отрицали прогрессивную роль буржуазного строя |
<<|<|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22К списку тем
|
