Автор | Сергей Юльевич Витте или Пётр Аркадьевич Столыпин |
Можно сказать, единственные две персоны, котрых можно назвать настоящими эффективными реформаторами в истории России, постоившие свои реформы не на массовой утилизации населения. По вашему, кто матушке-России более ценен?) |
Столыпин, конечно. Витте при всех его способностях достаточно мутный тип. Тот же Плеве недаром про него говорил: "Витте — красный, все недовольные элементы в своей противоправительственной работе находят в нём поддержку и опору".
единственные две персоны, котрых можно назвать настоящими эффективными реформаторами в истории России, постоившие свои реформы не на массовой утилизации населенияНу при Александре 2 было много достойных реформаторов, включая и самого императора. Отмена крепостного права, земства, армейские реформы, судебная реформа и много чего ещё. |
Ну и, конечно, большой плюс Столыпина это то, что он был русским националистом. |
для Бильбо-хоббит:
Достаточно сложно назвать А2 эффективным хотя бы по чсамой реализации отмены крепостничества.
Но тот же Стлыпин, отмечу, начиная свою деятельность с военно-полевых судов, к гибели своей скатился в абсолютный либерализм, отстаивая необходимость очередной Думы и тд |
для Бильбо-хоббит:
О5 же, не столько националистом, сколько изначально антисемитом, но со временем стал склоняться к отмене черты осекдлости и демонстративно держал при своем доме еврейский ансамбль или хор, не помню) |
для Бильбо-хоббит:
а в чем мутность Витте? Что он не благородного происхождения и пробил себе брак с разведенкой? |
Вчера был день рождения Карла Фаберже. В России тока он мог полировать яйца по 6 разряду. Ювелир. Ценный кадр. |
к гибели своей скатился в абсолютный либерализм, отстаивая необходимость очередной Думы и тдА что плохого в либерализме? Столыпин всегда был либералом в хорошем смысле этого слова. И военно-полевые суды вполне с либерализмом могут сочетаться.
но со временем стал склоняться к отмене черты осекдлостиНу так человек просто хотел более грамотно бороться с влиянием евреев. |
для Кашпо и Позёмка:
а в чем мутность Витте?Так я выше же написал. Витте готов был во многом поддерживать требования революционеров. Плюс был неумеренным юдофилом. |
для Бильбо-хоббит:
кстати, почему именно евреев?) Так-то среди олигархов Николаевской России наибольший вес имели вболее чем русскике старообрядцы) |
наибольший вес имели вболее чем русскике старообрядцы)Кстати, роль старообрядцев в революции - очень перспективная тема. Уверен там много можно чего накопать. Но факт, что многие раскольники революционеров как раз спонсировали. |
для Бильбо-хоббит:
Никогда не думал что антисемитизм РИ привел к революции? Так-то есляи взять эсеров, там через одного еврей |
ну, да...выдать вам грабли и лопату: кого-то приГРАБЛИте, а кого-то прикопаете... |
для Кашпо и Позёмка:
Никогда не думал что антисемитизм РИ привел к революции? Так-то есляи взять эсеров, там через одного еврейНу то есть, сам же говоришь, что евреи занимались терроризмом, а виноваты, оказывается антисемиты?
Ну это как сегодня у некоторых, когда таджики, узбеки и т. п. убивают русских, то виноваты почему-то "русские фашисты". |
для Бильбо-хоббит:
Это абсолютно нерелевантное сравнение.
Ну хотя бы потомцу что в РФ нет запрета узбекам на образование, место жительства, род деятельности, в то время как по отношению к евреям это было и в РИ, и в менбшей степени в совке. Твой посыл ничтожен |
Что ж вам-то так плохо?( |
для мазерен:
что плохого в беседе о значимых деятелях в истории России? |
для мазерен:
Что ж вам-то так плохо?(
Может по реформам чувачевичи соскучились ) |
для Кашпо и Позёмка:
Я не люблю национализм...в любой форме. А у вас она в каждом посте.( И вы не говорите ни "плюсах", ни о "минусах" ни одной из реформ ни Столыпина, ни Витте. Вы тупо свелись к антисемитизму. Я вполне уверен, что вы и понятия не имеете об истоках реформ, самих реформах и итогах... |
для мазерен:
Ок, а теперь давай по теме: приведи мне пример реформ Витте, где выигрывала националистическая составляющая |