Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
7:45
2384
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->

АвторЛегизм vs конфуцианство
Для справки:
В основе конфуцианства лежит утверждение, что править должны некие "благородные мужи", т.е. аристократия при помощи ритуалов и неких моральных принципов.
Напротив, легизм утверждал, что все равны перед законом независимо от происхождения и, соответственно, во власть должны попадать умные, а не знатные.

Петр I, по меркам древних китайцев, был идеальным представителем легизма, впрочем, у них был свой собственный аналог в виде Ци Ши Хуаньди, считающийся величайшим правителем, который, на минуточку, всю жизнь боролся с конфуцианством и истреблял его приверженцев.
Но несмотря на усилия целой плеяды императоров-легистов, конфуцианство выжило и задавило легизм да так, что о последнем сейчас вообще не принято упоминать.
Подумалось, может в этом причина, что якобы великий Китай не выиграл ни одной войны на протяжении последней тысячи лет против внешних врагов.

Не будем брать преданья старины глубокой, всех этих монголов-маньчжуров, возьмем два последних века:
1. Первая опиумная война (1840-42)
2. Вторая опиумная война (1856-60)
3. Франко-китайская война (1884-85)
4. Первая японо-китайская война(1894-95)
5. Война против Альянса восьми держав (1899–1901) (РИ в их числе)
6. Советско-китайский конфликт (1929)
7. Вторая японо-китайская война (1937–1945)(К моменту вступления ссср китай был полностью колонизирован японцами)
8. Индийско-китайская война (1967)
9. Вьетнамская война (1979) (По результатам войны в КНР сменилось руководство, так называемая "Банда 4-х")

Нехило, да, а вы как считаете?
не особо. по сравнению с той же англией совсем ничего.
из 9 войн 7 были оборонительными.

и тебя не смущают п.1 и 2 - по сути войны против завоза наркоты из индии в страну
Вот РИ-Россия, как бы к ней не относится, имеет блистательные победы в войнах, а Китай ну ни одной, просто зеро, вечные терпилы.
Забавно.
Бабушка расщёлкала бы тезисы ТСа на орехи
Начиная с маркеров легизма и конфуцианства
Щас некому
)))
для Рысютин:
сам попробуй, подхвати, так сказать, упавшее знамя, ты ж любишь историю, точнее, её некий идеальный вариант.

для россомах:
а ты в курсе, что в результате опиумных войн, а точнее заключения Нанкинских и Пекинских мирных договоров РИ получила обширные территории. именуемые нынче Хабаровским краем? так что не все так просто.
Гномка бы в метафорическом гробу перевернулась, если узнала, что её БК, некогда аутентичный и идейный, теперь является представителем плоских и унылых политсрачей

эх. было бы прикольно, если бы люди книги читали, а не "ыхыхы, ИИшка, хочу устроить политсрач, накидай фактов, чтоб я скопировал, а то мне думать тяжело"
Конфуций так себе философ был. Вот Стэтхэм это совсем другое дело.
для Демеро:
ты снова челом бьешь оземь на счет великого Запада?)

А что ты ничего не говоришь об Англии, которая дико шуршала в своих колониях.) Ну, да, я тебе говорю о завозе опиума из вест Индии на территорию Китая.
для мазерен:

Китай сам виноват. Типо они самые-самые и им никто не нужен. Надо было металлургию, пушкостроение и корабли развивать, а не плавать на джонках до середины 19 века.
Высшая мудрость сосредоточена в самосовершенствовании пока другие тратили силы на внешние экспансии и навязывание своих лжеценностей Китай медленно превращался в экономического и демографического гиганта.

Подчинение бывших соперников происходит без единого выстрела, зачем воевать если прежние враги принесут всё необходимое в зубах и будут долго вилять хвостом, чтобы Китай милостиво согласился сотрудничать.

Войны истощают государство и нарушают гармонию. Ключи от когда-то утраченных северных территорий сосед-нищеброд отдаст сам, в благодарность за покровительство оказываемое могущественным китайским императором и ища защиты, порядка и выживания под сенью Поднебесной.

Китай подобен ветру, а находящиеся в услужении соседи это трава, в какую сторону дует ветер, туда гнётся и трава.
для Жонёк:
мимо, особенно насчет демографии.
В курсе, что в 1405 во времена династии Мин Китай отправил огромный флот в Африку для колонизации и приведении варваров под длань Поднебесной- у них ничего не вышло.
Почему у европейцев вышло, а у них нет- они обращались к местным как к рабам, если европейцы налаживали обмен, пусть и неравноценный, китайцы просто сказали- мы здесь и ждем от вас подарков. всё, после этого китай никуда не рыпался.
после этого китай никуда не рыпался
кто то строит "высокие" империи,другие строят "широкие" империи
а некоторые вообще ничего не строят
Если долго сидеть на берегу реки...(с)
7(семь), Карл, огромных морских походов в Индокитай, Африку и Персидский залив с 1405 по 1433 с абсолютно нулевым выхлопом.
Одно путешествие Колумба на трех каравеллах стоит всего этого нашествия.
Кстать, легизм - это не про учёных, а про законопослушных
Это старче Конфуций хотел через тысячу лет вырастить и воспитать благородный высокообразованный народ, путём медленного просвещения и обучения.
А законники хотели здесь и сейчас
Законники- это китайский вариант римского права, естессно законы нужды здесь и сейчас, а не через тысячу лет, на римском праве вся современная цивилизация основана.
К списку тем
2007-2026, онлайн игры HeroesWM