Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5
| Автор | Пенсионная реформа |
|---|
Читаю интервью с замой начальника пенсионного фонда области. Весело)
Краткое содержание:
В. Могут ли граждане рассчитывать на достойную пенсию?
О. Нет... бла-бла-бла. Дальше развёрнутое объяснение почему.
В. Что нужно делать, чтобы получать достойную пенсию?
О. Платить добровольные взносы в пенсионный.
В. В каких размерах надо платить и сколько будет составлять пенсия?
О. Если платить по 12 тысяч рублей ежемесячно, то пенсия будет составлять 10 тысяч рублей в месяц.
В. А как можно будет получить эти деньги?
О. В 2001 году был принят закон о том, как будут собирать деньги. Закон о том, как они будут возвращать пока не принят.
В. Почему-то не очень охота платить добровольные взносы.
О. А у вас есть альтернатива, как накопить деньги?
Также прикалывает фраза:
Каждый гражданин России имеет право(!) на обязательное(!) пенсионное страхование.
Уже более 10 тысяч человек присоединились к программе добровольного пенсионного страхования в нашей области) Офигеть))) Да, по телику реклама пенсионного гораздо красивее, чем длинное и скучное интервью, которое толком никому не показывают)) | О. В 2001 году был принят закон о том, как будут собирать деньги. Закон о том, как они будут возвращать пока не принят.
приколисты блин)) как собирать сразу, а сейчас 2010, как возвращать ещё не придумали) | | О. Если платить по 12 тысяч рублей ежемесячно, то пенсия будет составлять 10 тысяч рублей в месяц. | | Мда улыбнуло спс , в этой стране надо жить до 120-130 лет , только чтобы государство вернуло то что забрало налогами и при этом ещё и работать повышая трудовой стаж. | Возьмем обычную зарплату примерно в 8 тысяч рублей, посчитаем с нее 13 процентов налога и получим примерно 1 тысячу рублей в месяц, которую должен заплатить обычный работяга со своей зарплаты.
Теперь посчитаем количество лет: совершеннолетие 18 лет и выход на пенсию для мужчин 60 лет.
Каждый человек должен по закону (если не платит, то он преступник и судебные органы могут его покарать) в период своей жизни, когда он полон сил платить государству. Теперь перейдем к сумме:
1000 умножаем на 12 месяцев и умножаем на 42 года получаем 504 тысячи рублей.
А теперь возьмем такие факторы: средняя смертность мужчины у нас 58 лет, то есть до пенсии больше половины мужчин вообще не доживают. Государству хорошо, большей половине оно вообще может пенсию не платить. Однако пенсионные деньги человек в течении жизни платить должен.
Остаются вопросы:
Будет государство платить или нет?
Сколько будет платить?
Будет ли хватать так чтобы не протянуть с голоду ноги?
И таких вопросов набирается еще вагон и маленькая тележка.
А теперь посчитайте если человек просто бы не стал платить эти налоги, так как получит он эти деньги после пенсии у своего государства, это еще большой вопрос, государство приложит все силы чтобы человек до пенсии не дожил и применит все средства чтобы свести человека в могилу.
Предположим что человек каждый месяц клал эти деньги не в пенсионный фонд из которого их забрать назад нельзя, а в банк под проценты, для удобства возьмём 10% годовых.
Итак, мало того что если мне нужно, я смогу в 60 лет снять со своего счета деньги в размере более полумиллиона рублей, или мои родственники смогут их снять, так на эти средства мне еще 42 года будут начисляться проценты!!!
Что же у меня получится, если каждый год мне будут начисляться проценты?
Если в первый год у меня наберется всего 12 тысяч, то на следующий год на них уже будут 10 процентов то есть 1200 рублей сверху, чтобы не прослеживать всю цепочку сминимизируем и округлим.
А в конце 504 000 рублей вообще начислят за год 50 400 рублей. Но и это будет в среднем делаться каждый год по среднему значению. То есть по 20 тысяч каждый год в течении 42 лет (это еще не учитывая что и на начисленные проценты будут идти проценты, а если их учесть то в среднем набежит больше 30 тысяч в год). Итак мы еще будем иметь только процентов больше 1 миллиона рублей. (Если кто дружит с математикой сосчитайте точную сумму, это не сложно).
Таким образом в вашем распоряжении будет сумма в размере полутора миллионов рублей!
Которая складывается из основной суммы в размере 1000 рублей, которую вы каждый месяц отдаете как подоходный налог. И процентов, которые за 42 года на эту сумму набегают.
Причем не надо говорить об инфляции и так далее, инфляция будет, но и зарплата будет расти, то есть человек уже будет не по 1000 рублей класть, а больше.
И все равно даже если учесть негативные факторы, например инфляцию, то пропорция (зарплата в месяц около 8 тысяч рублей, и окончательная сумма в 1,5 миллиона рублей), будет примерно соблюдена, возможно с незначительным отклонением.
Теперь примените эту сумму в 1,5 миллиона к сегодняшнему уровню цен и решите хватит ли ее вам для жизни на пенсии (да и сколько вы протянете на этой пенсии при такой смертности как сейчас в 1,5 миллиона человек каждый год, минус по России).
Да вы сможете даже не трогая этой суммы жить на одни проценты с нее.
А теперь еще более интересное.
Обычный, простой человек не разбирается кто, за что, и какие налоги с него берет. Существует для него одна сумма, 13 процентов, которую простой человек знает, что должен отдать государству, и все будет хорошо для него в будущем.
На самом деле государство с него берет не только эти 13 процентов подоходного налога, но и 28 процентов пенсионного налога, да еще отчисления во всякие фонды.
Простой человек этого не знает, так как все эти налоги перечисляет организация в которой он работает.
Но организация эти деньги берёт из его зарплаты.
Фокус заключаетс | Фокус заключается в том, что простой работяга со своей зарплаты перечисляет на самом то деле не 13 а почти все 50 процентов налогов. То есть если мы рассмотрели что он в среднем получает 8000 рублей, и вычли 1000 подоходного налога, то его реальная зарплата должна составлять более 12000 рублей.
Теперь наши 1,5 миллиона (в нынешней пропорции цен) увеличиваются в реальной жизни до 5 миллионов.
Итак, кто готов отдать свои кровные (в буквальном смысле слова кровью и потом заработанные) деньги, в размере более пяти миллионов рублей (в нынешней пропорции цен) за то чтобы обивать пороги госучреждений выпрашивая себе мизерную пенсию - подачку, на которую будет с трудом себя прокармливать. | для могучийрусич:
А есть другие варианты? | О. Если платить по 12 тысяч рублей ежемесячно, то пенсия будет составлять 10 тысяч рублей в месяц.
вообще-то первая цифра - ежегодно.
а по теме скажу, пенсионная система в полной ж.. сам написал две статьи на эту тему, может докторскую буду по пенсионной системе писать.
что и говорить, на самом деле выхода нет. пенсионная система не работает, но она априори нужна | для Volleybolist:
Кто такой априори? | для могучийрусич:
может кому-то и открыл глаза, имхо итак понятно, что происходит принудительный сбор денег, многое из которых не нужно возвращать + этими деньгами можно распоряжаться годами.
но в тоже время большинство людей не кладут в банк деньги, чтобы в старости они были. и многие если отменить эти вклады (допустим) останутся в старости без ничего. | для T-i-m-o-t-e-i:
априори - как данное. я имел ввиду что без пенсий вообще страна не проживет.. как еще кормить тех, кто не работал, инвалидов и т.д. но чтобы в России была хорошая пенсия, нам надо ВВП поднимать раза в два, а то реально, половина Пенсионного фонда РФ финансируется из бюджета страны.. тех денег, которые мы щас отчисляем, не хватает на пенсии. да и серые зарплаты - еще та беда..
Возьмем обычную зарплату примерно в 8 тысяч рублей, посчитаем с нее 13 процентов налога и получим примерно 1 тысячу рублей в месяц, которую должен заплатить обычный работяга со своей зарплаты. для могучийрусич:
кстати, 13% подоходный, пенсия не с него идет)) пенсия с отчислений в пенсионный фонд, бывший налог ЕСН)) | для могучийрусич:
и кстати, 13% платит работник, но отчисления в пенсионный фонд не работник, а работодатель, нифига работник тут ни при чем. ты где такой глупости научился? | для Volleybolist:
Ещё раз спрашиваю кто такой априори? xD | Итак, кто готов отдать свои кровные (в буквальном смысле слова кровью и потом заработанные) деньги, в размере более пяти миллионов рублей (в нынешней пропорции цен) за то чтобы обивать пороги госучреждений выпрашивая себе мизерную пенсию - подачку, на которую будет с трудом себя прокармливать.
никто ничего не отдает. мы платим НДФЛ, который идет в бюджет и к пенсии отношения не имеет | для T-i-m-o-t-e-i:
априори = "как данное". еще раз отвечаю. или тебя на Яндексе забанили?!)) | для Volleybolist:
Ага , ещё и в гуле бан дали по йп , слишком большое кол-во запросов. | 7
Если ты наемный рабочий или служащий то вариантов почти нет. | 10
Согласен, для многих отчисления в пф это единственный способ получать деньги в старости. | 12
Странно у вас там, в России...
У нас, в Украине, в пенсионный фонд, работник точно платит (и, вроде, работодатель тоже, но этого я точно не знаю). | | революция в помощь. |
1|2|3|4|5К списку тем
|
