Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18
| Автор | [Результаты] 10 устройств на 1 бой |
|---|
Вы еще тут?о_О
maslovk, не трать время, это бесполезно. Тут 2,5 защитника псевдоопроса, будут стоять "сэндвичами" пока тема апается. Оно тебе надо? | для Kaydan:
Уже само по себе желание подтасовать результаты в сторону нытья, является нытьем.
Если подходить абстрактно, то да. А если конкретно... Я вот в своем протоколе посмотрела... Нет, там 10 на 1 не всегда выдерживаются. То охота поманит, то турнир состоится. Я не уверена, что для многих, кто ложно указал 10 на 1, это была сознательная ложь (что-то многовато дураков, знающих что их будут проверять), а не заданная после порезки установка, которую они, поддаваясь соблазнам игры, нарушали не задумываясь. Но это нужно смотреть конкретно. | для maslovk:
1. Ну, ни Kaydan, ни кто-либо ещё, вроде бы, не делал таких выводов из опроса, как 3 приведённых. Я, во всяком случае, прочитал всю тему и таких утверждений не видел. Зато нас уже успели обвинить в этом все, кому не лень.
2. Не хочу спорить :) На тему троллизма так уж точно.
3. Вообще, попробую вкратце выразить свою точку зрения, во избежание недопонимания:
Я считаю, что порезка ГР сказалась на игре. Люди стали больше ходить в гильдии для заработка, чего и добивались админы. На благосостоянии активного большинства игроков - порезка никак не сказалась, с тех же элементов ГН при вполне умеренной игре можно за неделю заработать намного больше, чем в ГР. Зато сказалась только на тех, кто 10 раз тыркал коды, чтобы потом сходить пару раз в бой - ну дык так им и надо.
То, что стало больше устройств на 1 бой - действительно ложь - тут уже приводили количество боёв за 1 неделю до порезки и после. После - значительно больше. И, полагаю, не в последнюю очередь потому, что люди стали зарабатывать в ГО и ГН.
Опять же, я считаю что сейчас только первая фаза - направленная на вывод излишков золота на руках у игроков. Вторая фаза - реформы ГОВН, которые позволят зарабатывать на всех гильдиях. Больше проводишь боёв - больше денег имеешь. Это - правильнее, чем "меньше боёв + больше капчадротства = больше денег". Капчадроты не должны быть богаче активных игроков.
Следующий пункт. Сейчас, после порезки ГР я практически в любое время суток могу найти 3-5 игроков в фуле для того, чтобы сходить вместе в 2на2 или 3на3. Всегда полно заявок в ГТ! А раньше, до порезки, можно было по 3 часа собирать 3на3 и всё равно весь бой запарывался каким-нибудь минОАшником. И это я был на несколько уровней ниже, где игроков на порядок больше! То есть суммарно все изменения в игре для меня - большой плюс. Играть стало проще, легче, комфортней.
И последнее. Уже сейчас, по прошествии не такого уж большого срока, рары стали во много-много раз дешевле. Достаточно взглянуть на рынок (а ведь реальные цены куда как ниже!) Так что у меня появилась надежда когда-нибудь собрать свой сет. Хотя не знаю зачем это мне, арендой его отбивать невероятно долго, но просто приятно иметь в сундуке комплектик :) | Опять же, я считаю что сейчас только первая фаза - направленная на вывод излишков золота на руках у игроков. Вторая фаза - реформы ГОВН, которые позволят зарабатывать на всех гильдиях. Больше проводишь боёв - больше денег имеешь.
скорее бы уже начали за пвп бои денег давать, а то скоро не в чем биться будет.... | для General_Winter:
тут. Неправ, тут практически конструктив начался. Это ненадолго, но надо юзать, пока есть.
для antitruenah:
Ты не делал. ТС не делал. Вам спасибо. Но что у нас, передёргивателей мало? А уж формулировки ну очень к этому располагают.
Сформулировать результаты опроса так, чтобы это были результаты опроса, а опрос так, чтобы это был опрос, и только - великое искусство. И не сказать, чтобы мне оно было полностью доступным. ТС не справился с этим - чисто моё ИМХО.
А проблема в том, что ТС ставил целью не проверить, не выяснить, а д о к а з а т ь уже заранее предположенные утверждения. И это, увы, сказалось, и на самом опросе, и на манере подачи.
3. Вообще, попробую вкратце выразить свою точку зрения, во избежание недопонимания:
прочёл, разобрался, спасибо за подробное расписывание. | для Aliriel:
Ну хорошо. Можно вместе посчитать.
За последние 365 было: 2 ивента, 1 война (150 боёв), 8 турниров (120 боёв). Возьмём игрока 9го уровня с 5ГР и для удобства будем считать, что игрок не апается за всё это время, а ГР так и останется 5ой, так как я собираюсь показать лишь весьма приближённые данные. Сколько там стоит фул на 9ом? Около 1500/бой, так? Возьмём 10 устройств на работу в день 365*10=3650. Пусть устройство всегда на зарплату 180. Тогда за год 180*1,8*3650=1.182.600. Именно столько денег только с одной порезанной ГР. По сколько боёв отыгрываем в ивенте? Пусть по 30 и все бои на всех турнирах и на войне. Получаем стоимость 1500*(120+150+60)=495000. На ГТ останется просто невероятно много денег. И это не учитывая прибыль с артов охотника и элементов. То есть для полноценного участия во всех игровых событиях достаточно и 5 раз в день устраиваться, зарабатывая лишь порезанной ГР, и ещё что-то останется. | К 246:
*За последние 365 дней. | 180*1,8*3650=1.182.600
непорядок. Резать ГР ещё в 2 раза!:) | для maslovk:
1) Порезка ГР никак не повлияла на режим игры;
2) То, что стало больше устройств на один бой - ложь;
Таких выводов лично я не делал и не подразумевал при создании темы.
Даже если подобные выссказывания и прозвучали от других, то почему "опрос тролльский", а не "опрос троллят"?
3) Абсолютному большинству тех, кто чем-то недоволен (то есть "нытикам") нельзя верить ни в чём, они только передёргивают и лгут.
А тут извините, цифры упрямая вещь. И мотивы "назло врагам" или "выдать желаемое за действительное" тут не особо важны. 78%.
для maslovk:
Негодный аргумент. Я стал проводить больше боёв, потому что за* гильдии для дропа. И забил на ПВП. Вместо одного боя в ПВП 2-3 боя в гильдиях. Сравнение понятно? И таких, как я, большинство.
На основании чего сделан вывод о том, что таких как ты большинство?
И на какое ПВП ты забил, если до порезки ГТ не было? Фул? Сколько боев в неделю ты проводил?
тоже пойти на поводу у нытиков. Есть подозрение, что сейчас люди в основном копят и масса денежная не уменьшается) А вот покупательная способность упала под ноль) Ибо теперь все сбережения ценны.
Т.е. по твоим прогнозам в силу принципиальности администрации и оттока реала из-за порезки ГР проект скоро закроется. Так?
Просто мне, мне лично, обидно, что трут темы, которые я реально готовил и вычищал от всякого негатива.
Ну так надо уметь абстрагироваться от личных мотивов и смотреть на картину в целом. Меня, к примеру, тоже выбешивает, что на этом форуме нельзя ни где разместить объявление о поиске исполнителя услуг. Два бана уже словил. Но я ж не делаю далеко идущих выводов о том, что модеры сволочи, а все кто с ними хоть в чем-то согласен - жополизы. )
для Aliriel:
А если конкретно... Я вот в своем протоколе посмотрела... Нет, там 10 на 1 не всегда выдерживаются. То охота поманит, то турнир состоится. Я не уверена, что для многих, кто ложно указал 10 на 1, это была сознательная ложь (что-то многовато дураков, знающих что их будут проверять), а не заданная после порезки установка, которую они, поддаваясь соблазнам игры, нарушали не задумываясь.
Турниры, ивенты, ввод ГТ и первые там экперименты я не учитывал.
На "поманит охота" оставалось 5 необусловленных снятием штрафа боев. Согласись довольно сложно забыть, что тебя так часто манит охота. Кто писал честно, например, докачал ГВ и дальше 10 к 1, я засчитывал. Так что реально дураков много. Пишут 1, а у самого полный протокол подряд идущих за одну дату боев. | непорядок. Резать ГР ещё в 2 раза!:)
Вот именно такая точка зрения и раздражает, честно говоря. На форуме куча народу пишет, что теперь им не хватает денег. Приводишь статистику - да вот же, хватает, в чём проблема? Порезка была не с целью ограничить людей в боях. А в ответ злорадство - ах, всё хорошо? Значит обязательно порежут так, что станет плохо! Я не понимаю такую логику. | для artemias:
Что-то я сильно сомневаюсь, что это будет скоро :) | для Kaydan:
Даже если подобные выссказывания и прозвучали от других, то почему "опрос тролльский", а не "опрос троллят"?
потому что твои формулировки таковы. Все тролльские приёмы так и сделаны - я вроде и не при чём, всю гадость и все передёргивания сделали другие, а я белый и пушистый.
На основании чего сделан вывод о том, что таких как ты большинство?
Я просто привёл пример, показывающий, что вовсе не следует из общего увеличения числа боёв сокрашение "тыркальщиков".
А тут извините, цифры упрямая вещь. И мотивы "назло врагам" или "выдать желаемое за действительное" тут не особо важны. 78%.
вот как раз это я и утверждаю. Опрос построен так, что каждый, кто раздражён и невнимательно читает, ответит именно так. А ты их сразу же лгунами.
А все, кто прочтут опрос - да и ты туда же походу - из этого сделают вывод, что НИ В ЧЁМ и НИКОГДА нельзя верить тем, кто НЕСОГЛАСЕН хоть в чём-то (а их ты приравнял к нытикам).
Но я ж не делаю далеко идущих выводов о том, что модеры сволочи, а все кто с ними хоть в чем-то согласен - жополизы. )
И ты туда же. Пруфлинки, плиз, к этим словам. | для antitruenah:
дык, всё хорошо, значит, денежная масса увеличивается, значит, недостаточно порезали, надо ещё. | | Красивый опрос. Много полезной работы провели. Кому то что то доказали, открыли так сказать глаза. Рад что не видел опроса. | для antitruenah:
Ну хорошо. Можно вместе посчитать.
За подсчет спасибо, очень интересно, даже в таком, весьма приближенном варианте. Но есть конкретика. ГО мне ничего не дает существенного, кроме артов охотника и самых дешевых - МО. ГН начала давать элементы, но сбрасывать их не хочется (мечты о крафте)). Значит с гильдий дохода нет. Стоимость фулла на 9-м еще не считала, но готова доверять твоему подсчету. Только вот какая штука - перс растет. И реально я с июня, когда перешла на 7-й и началась война с К., занята только добыванием денег самым тупым способом - кодотырком. Сначала на фулл 7ур. (собрала и войну закончила не хуже других), потом на фулл 8 БУ, сейчас собрала на фудл 9 БУ, но он уже частично изношен (ивент, турнир). А скоро вроде новая война. Эта игровая реальность, и с цифрами твоими она не в ладу. Да и пресловутые 10 кодотырков в день - скорее задротская мечта: реал отвлекает, а реал - это приоритетно. | для Kaydan:
Согласись довольно сложно забыть, что тебя так часто манит охота.
А я и не забыла, и указала при опросе, но идеал всё равно 10 на 1, пусть не каждый день получается. | для Aliriel:
касаемо крафта - поверь персу со средним айди, лучше продавай элемы и купи потом б\у пушку 4*10. Правда намного выгоднее будет. | Да фигня порез зп в 2 раза тыркать надо в 2 раза больше, раньше 3 тырка на бой в фуле, щас 6 тырков на бой в фуле. Доходы от гильдий уменьшились из за цены на эли и арты охотника.
Опрос своей цели достиг. "Как то гаишник остановил и спросил нарушаешь ли ты правила? Говорю нет, он так проверим, о 2 года назад не пристегнулся. Ну как вам не стыдно товарищ получите за нарушение по полной." | О, конструктив пошел)
Ладно, я тут уже достаточно навеселился в принципе, так что честно выдам и свою позицию.
Да, денег в игре стало меньше.
Допускаю, что кому-то стало от этого хуже. Даже больше того - уверен, что стало. Но скажу, что это не большинство.
А кому-то стало от этого лучше. Честно признаюсь, я в их числе (элементы подешевели сильнее, чем упал мой доход. Право 8-й ГВ:) Раров я никогда не хотел, а вот элементы радуют) Ну и 1.5 кк (на момент порезки вроде столько было) тоже теперь стали не минимумом, а серьезными деньгами.
А насчет большинства...
Что, помимо всего прочего, показали опросы Кайдана и Масловка (сделанные вроде как с противоположными целями)?
То, что схема игры изменилась, но не сильно. То, что большинство крякнуло и пошло рубить деньги в лесу. Но - именно рубить в лесу, а не тырцкать коды в два раза дольше)
Насчет ГТ по праздникам - да вроде столько же, сколько было этих заявок. Я уж молчу, что многие туда не ходят не потому, что денег нет, а потому, что кастеров боятся (а некоторые - сразу по двум причинам, что наводит на мысли)
Да, игра стала сложнее. Но - интереснее. У меня вот например интерес к игре вырос) (ну вот тут я за себя говорю, не за других. Я понимаю, что у меня ситуация, к большинству отношения не имеющая)
Ну и да, злорадствую я немного)
Да, порезку можно было провести лучше.
Например одновременно ввести гномов (для изъятия излишков налички у населения), альтГВ (для веселья и ощущения выбора), ГТ, новые арты, порезку ГР (можно было бы даже чутка радикальнее) и поднятие дропа в гильдиях (всякого).
Чтобы деньги действительно добывались боями.
Короче - да, можно было бы сделать так, чтобы денег стало меньше, но впечатлений - больше)
Про всякие лицензии ГН, заказные охоты, автокузню и прочие фишечки за реал я молчу - ваще не о том разговор)
Да, администрация действительно применила не лучшие меры (а вернее - применила их не лучшим образом) Но администрация у нас вообще непрофесиональна - но и игра у нас таки уникальная, не так ли?)
В смысле - где найти его, профессионализм в такой области?)
Но идея, имхо, была верна.
И да - я не верю в то, что доход с гильдий действительно увеличат)
И не очень верю в сеты за 200$. А вот в сет за 1000$, как это было году эдак в 2008, уже верю)
И я буду очень рад, если кто-то эти деньги в игру принесет:)
З.Ы. А еще я хочу ввод гномов и 17-го лвл.
И если я когда-нибудь дойду до 17лвл - то драконов я на нем куплю. Каких - пока не знаю:)
З.З.Ы. А вот в кланвары и ПК я уже не верю. Но это совсем другая история) | для maslovk:
ТС не справился с этим - чисто моё ИМХО.
А проблема в том, что ТС ставил целью не проверить, не выяснить, а д о к а з а т ь уже заранее предположенные утверждения. И это, увы, сказалось, и на самом опросе, и на манере подачи.
потому что твои формулировки таковы. Все тролльские приёмы так и сделаны
Еще один вопрос на тему троллинга: это обязательно осознанное действие или возможен бессознательный троллинг?
А то может я на самом деле тролль, но об этом не в курсе.
Да, я подаю полученный материал под тем соусом, под которым нужно мне. Иначе нафига бы я вообще делал этот опрос? С помощью опроса я аргументировал мессейдж, который хотел донести до масс. Но аргументация железная, не подкопаешься? ;)
Кстати, мне кажется, моя манера подачи не обесценивает сам материал. Вон Enlightened на основании тех-же данных пришел к ровно противоположным выводам, что 85% игроков дураки и не лечатся. ) Отделить беспрестрастные данные от моего анализа - много ума не надо. Кому не хватает, чего их жалеть?
Я просто привёл пример, показывающий, что вовсе не следует из общего увеличения числа боёв сокрашение "тыркальщиков".
Я не говорил про сокращение. Я говорил, что тенденция к увеличению не может быть массовой и что 3% на фоне этих цифр - вполне правдоподобны.
А ПвП на мой взгляд, со вводом ГТ только выиграло.
Опрос построен так, что каждый, кто раздражён и невнимательно читает, ответит именно так.
У нас какие-то разные понятия о русском языке. На мой взгляд там все предельно четко сформулировано, после преамбулы.
А все, кто прочтут опрос - да и ты туда же походу - из этого сделают вывод, что НИ В ЧЁМ и НИКОГДА нельзя верить тем, кто НЕСОГЛАСЕН хоть в чём-то
Это обобщение, которого я не делал. Написано: 78% лгуны, а не _все_ лгуны. Вы все время мне приписываете то, чего я не говорил. Более того, не подразумевал (тут прийдется на слово поверить).
И ты туда же. Пруфлинки, плиз, к этим словам.
Смайл видишь? Он там не спроста стоял. |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18К списку тем
|
