Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4
| Автор | Секс по-католически. Новые идеи. |
|---|
для Бильбо-хоббит:
Так а вы разве не видите разницу между осуждением греха и грешника?
Каких таких грешников? Какой такой грех?
Вот берем двух истинных праведников для примера.
1) Авраам. Был сутенером своей жены Сары, подкладывая ее всем правителям по маршруту. Господь не только его не осудил, а даже наоборот - крышевал их, наказывая клиентов-правителей.
2) Лот. На момент ухода его семейства из города был женат (на миссис соляной столб) и с тех пор повторно не женился. Зато сношал в пещере собственных дочерей без какого-либо подобия вступления в брак. И тоже вроде бы чистый праведник.
Или нет?
Это и есть как раз суть христианства.
Нет. Суть христианства - это притча о блудном сыне. Твори что хочешь и кайся, и будешь принят "отцом" с большей любовью, нежели не грешившие сыновья. | По мнению Верховного Понтифика страстная любовь между мужчиной и женщиной является путем к вечной жизни.
прав на 100%. | для Number34:
Нужно понимать, что вся ветхозаветная история это история падшего и грешного человечества, которое Бог долго и упорно готовил к тому, чтобы оно могло принять Иисуса Христа. Даже те, кто в Ветхом Завете обозначены как праведники не избежали греха. Библия говорит об этом честно и открыто, она описывает реальную жизнь и реальных людей.
При этом мы знаем именно идеал, который заповедован нам Богом. И праведникам мы должны подражать именно в их положительных качествах, а не в грехах. Мы должны стремиться к мудрости Соломона, но не к многожёнству и идолопоклонничеству, например.
Нет. Суть христианства - это притча о блудном сыне. Твори что хочешь и кайся, и будешь принят "отцом" с большей любовью, нежели не грешившие сыновья. Да. Господь всегда готов принять раскаявшегося грешника. Вот только раскаяться на самом деле не так уж и просто. И насчёт большей любви по сравнению с не грешившими это уже ваши домыслы. В Писании как раз приводится ответ отца старшему сыну, который возмутился. "Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и всё мое твое". То есть послушный сын уже имел всё то, что получил раскаявшийся. | для Бильбо-хоббит:
Э-э-э, нет, не все так просто. В Библии очень четко и недвусмысленно обозначены акценты, что сочтено грехом, а что нет. Берем навскидку парочку Онан+Фамарь.
Онан – грешник за то, что хоть и занимался сексом строго с женой (навязанный брак со вдовой брата), но практиковал прерванный половой акт.
В то же время Фамарь не считается грешницей и позиционируется в строго положительном ключе, хотя втайне от мужа прикинулась блудницей, и за вознаграждение (тариф?) соблазнила собстенного свекра. А потом продолжала связь со свекром длительное время, т.к. имела от него двух детей.
Вот такая порнушка получается. ))
И насчёт большей любви по сравнению с не грешившими это уже ваши домыслы.В Писании как раз приводится ответ отца старшему сыну, который возмутился. "Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и всё мое твое". То есть послушный сын уже имел всё то, что получил раскаявшийся.
Нет, не так. Цитируйте более полно фразу неблудного праведного сына:
"Но он сказал в ответ отцу: вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты НИКОГДА НЕ ДАЛ мне и козлёнка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими; а когда этот сын твой, расточивший имение своё с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка." | Секс по-католически.
так венчають уже браки геев...
Новые идеи
венчать браки педофилов, зоофилов и прочих маниаков... | для Number34:
Э-э-э, нет, не все так просто.Просто вы по-прежнему приводите примеры конкретных людей, никто из которых не был безгрешен. Ориентироваться нам нужно не на рассказы об отдельных людях, а на заповеди.
Нет, не так. Цитируйте более полно фразу неблудного праведного сына:Ну так я же и написал, что этот сын возмутился. Подобная история есть и в притче про работников. Когда хозяин виноградника заплатил всем поровну, работавшие с начала дня возмутились, что получили столько же, сколько и те, кто отработал один час. Но Бог как раз жаждет спасти нас всех, и грешных и праведных. И хочет, чтобы все мы обрели полноту блаженства.
Старший сын имел не козлёнка, а вообще всё имущество отца, отец не делил его на своё и сына. | | так венчають уже браки геев...Католики не венчают. | | Какое лично вам дело как католики относятся к сексу?) Каким образом знание этого изменит вашу жизнь?) | Католики не венчают.
протестанты секта католиков
один хрен редька... | Какое лично вам дело как католики относятся к сексу?
да самое прямое
а вдруг чумовая телка захочет взять за щеку со словами - а ты католик?
а я такой - а чой то?...
а она - чо? ты не знаешь как католики относятся к сексу?...
нафик все это... лучше подготовиться... | для Бильбо-хоббит:
Мы должны стремиться к мудрости Соломона, но не к многожёнству
Не понял.
Согласно Библии у царя Соломона вообще-то как раз было 700 жен и 300 наложниц.
Просто вы по-прежнему приводите примеры конкретных людей, никто из которых не был безгрешен.
Последний приведенный мною библейский пример показателен тем, что он отражает одномоментную оценку богом двух супругов. Сохранивший жене верность Онан наказан смертью, а его блудница жена - не наказана никак (кстати, напомню, что мы говорим о предках Христа, поэтому Ваша фраза о тщательной подготовке богом пришествия Христа обретает некую неприглядную двусмысленность). А ведь я могу напомнить в череде предков и, скажем, о блуднице Раав, при одном упоминании имени которой у мужиков случалось такое, за что того же упомянутого Онана бог жизни лишил). ))
Ориентироваться нам нужно не на рассказы об отдельных людях, а на заповеди.
Вы о которых именно? Сначала Моисею дали эти (Исх. 20:2-17), а потом эти (Исх. 34:14-26). Причем, замечу, в последней редакции о прелюбодеянии ни слова нет, да и вообще своды заповедей слишком сильно отличаются. )) | для Number34:
Не понял.
Согласно Библии у царя Соломона вообще-то как раз было 700 жен и 300 наложниц. Ну так я же про это и говорю. Когда мы читаем жизнеописание какого-либо библейского персонажа, даже того, который считается положительным, это вовсе не значит, что мы должны ему подражать во всём. Ной праведник. А напиваться не стоит.
Последний приведенный мною библейский пример показателен тем, что он отражает одномоментную оценку богом двух супругов.Вот именно. Речь идёт про конкретную историю, а не про заповеди.
Вы о которых именно?О всех. Если же именно про блуд, то тут лучше всего сказано у апостола Павла. "Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 0ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют". (Кор. 6:9) | да и вообще своды заповедей слишком сильно отличаются.
есть досужее мнение шо вторую редакцию он писал уже от себя... под себя... | Ной праведник. А напиваться не стоит.
еще как стоит
иначе хама не изгнать... | для Бильбо-хоббит:
А напиваться не стоит.
Это почему же? В контексте заповедей об этом ни слова.
Речь идёт про конкретную историю, а не про заповеди.
Речь идет о сиюминутной оценке одним и тем же богом двух конкретных персонажей.
При этом речь идет о том самом боге, что в двух разных эпизодах перечисляет совершенно разные 10 заповедей! (Кстати, Христос в этом плане тоже удивил)
О всех.
Это как?
Седьмая - это или "не прелюбодействуй", или "И праздник седмиц совершай, праздник начатков жатвы пшеницы и праздник собирания плодов в конце года..."
А десятая это или "Не желай жены ближнего твоего...", или "Не вари козлёнка в молоке матери его".
Как бы это немного разные заповеди. | Если же именно про блуд, то тут лучше всего сказано у апостола Павла. "Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 0ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют". (Кор. 6:9)
У-у-у, так ведь и богатые не наследуют. Что там про верблюдов и игольное ушко было? | для Number34:
Это почему же? В контексте заповедей об этом ни слова.Только же ведь привёл цитату. Пьяницы также не наследуют Царства Божия.
Это как?
Седьмая - это или "не прелюбодействуй", или "И праздник седмиц совершайТак заповеди дополняют друг друга. Зачем их противопоставлять, как будто один вариант отрицает другой. | для Number34:
У-у-у, так ведь и богатые не наследуют. Про богатых сказано, что им тяжело войти. Но войти вообще всем тяжело. Больше того, это было бы вообще невозможно, если бы не милосердие Божие. | "Не вари козлёнка в молоке матери его"
кстати поддерживаю
вареная козлятина на молоке козьем... отвратительно... | Согласно Библии у царя Соломона вообще-то как раз было 700 жен и 300 наложниц.
Ёшкин кот, я даже в воображении и 10-й части от этого не насчитаю. |
1|2|3|4К списку тем
|
