Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|>|>>
| Автор | Анализ 1941 года.. |
|---|
для MadeUpMan:
А как они должны были повести себя? Оповестить за полгода и предоставить генеральные планы вторжения, чтобы япошки успели подготовиться или убраться похорошему? :) | Вообще ситуация 41-го мне немного напоминает Вторую Пуническую войну. Там тоже всё было плохо, пришёл Ганнибал, запугал римлян до Икоты при Каннах, однако результатами воспользоваться не получилось. Римляне подняли весь народ и планомерно выдавили его с Полуострова.
вообще-то нетак было. Ганнибал и правда быстро отучил римлян тягаться с ним в открытом сражении на территории сапога и тогда они просто забили персонально на него. но они отслеживали, чтобы к нему не было поступлений свежих сил, а затем перенесли театр военных действий сначало в Испанию, ну а затем и в Африку. в итоге Ганнибала просто отозвали обратно в Карфаген. | СС, грубо нарушив пакт о ненападении, вероломно, без объявления войны(объявил только 8 часов спустя) напал на Японию. Так что все правильно.
враньё. пакт о ненападении был денонсирован за несколько месяцев до этого, о чём японию известили. | В случае, если бы между Японией и СС не было подписаного пакта, то ничего аморального не было бы в подобной "помощи", но пакт был. И СС обязывался его выполнять. Т.е. на лицо грубое попрание международного права ).
Но в обоих случаях это нападение было бы вероломным, поскольку СС напал без объявления войны. Не подсказать ли, какой был один из грехов Германии на Нюрнберзком процессе?
японцы тоже напали на США без обьявления войны. Точнее их дипломат не успел расшифровать депешу. Да даже еслиб и успел , там за минуты до нападения в известность они были бы поставлены и ничего предпринять бы не успели. Соблюдение формальностей,ога?)
Сути это не меняет , японцев их же приемом наказали.Кстати,сомневаюсь что для них это было неожиданностью..)
Следовательно что аморального? Нет нужно быть лыцарями-в-сверкающих-доспехах вероятно, и на несмотря на любую подлость врага воевать честно?) | +383
5 апреля 1945 года
8 августа японскому послу вручили заявление об объявлении войны, боевые действия начались в ночь с 8 на 9 августа | | ууу,дак уважаемый украинец еще и меня и в заблуждение ввел, воспользовавшись моей доверчивостью. Ай ай ай. Нехорошо. | | для ЗлооооБный4ел:Хм... при том что США читали дип код Японии, а перед этим приложили все усилия, что бы Япония начала войну. | для AlkisTer:
А как они должны были повести себя? Оповестить за полгода и предоставить генеральные планы вторжения, чтобы япошки успели подготовиться или убраться похорошему? :)
Зачем же за полгода? Достаточно всего лишь вручить соответствующую ноту вражескому правительству и ПОСЛЕ этого можно начинать когда заблагорассудится. Хоть через минуту :). Но СС не смог придержаться даже подобной формальности, ай-яй-яй.
В соответствии с III Гаагской конвенцией 1907 г., состоянию войны обязательно должно предшествовать предупреждение в форме обоснованного объявления войны или ультиматума с условным объявлением войны[1]. О состоянии войны должны быть немедленно уведомлены нейтральные державы[2]
Что интересно в Нюрнберге представители от СС как раз очень сильно "возмущались" нарушением Германией пакта и нападением без объявления войны. А сами то что? | для ЗлооооБный4ел:Хм... при том что США читали дип код Японии, а перед этим приложили все усилия, что бы Япония начала войну.
я конечно не уверен , но не путаете ли вы дип коды и военно-морской код японцев, который действительно был расшифрован?)
Во всяком случае факт остается фактом, амеры были захвачены врасплох) | для ЗлооооБный4ел:
амеры были захвачены врасплох) Или хотели быть захваченными? По крайней мере удар по Филипинам, произошёл после некоторого перерыва. И всё таки США к нему не были готовы.
Теперь, лирическое отступление. Для тех кто утверждает, что СССР Германию, тупо массой задавило. Почитайте о войнах наших союзников во ВМВ. На тихом океане, и в Африке. Иллюзии о "тупости Ивана" рассеются. Мне нравится война в Африке. Когда англичан стало в четыре раза больше, чем войск Роммеля, тут то они сумели останавливать его. А про американо -японскую компанию на Филипинах, то это вообще песня. А Сингапур, Малайя и Бирма! Наши по сравнению с демократами гении тактики и стратегии. | | для ЗлооооБный4ел: Да, забыл, читались оба кода. | для Северныймишка:
враньё. пакт о ненападении был денонсирован за несколько месяцев до этого, о чём японию известили.
есть одна ма-аленька деталь. СС и Япония подписали пакт в 41-м на 5 лет. В пакте было четко указано, что если одна из сторон не намерена будет по истечении срока его продолжать, то она предупреждает об этом за 1 год до конца срока. Что СС и сделал в 45-м. К моменту нападения СС, пакт должен был действовать еще чуть менее, чем год. Так что мимо.
8 августа японскому послу вручили заявление об объявлении войны, боевые действия начались в ночь с 8 на 9 августа
Эм, не подскажете по какому времени было то и другое событие? И разницу часов между ними. Даю подсказку: одно было по московскому времени, а второе по местному.
Сути это не меняет , японцев их же приемом наказали.
еще как меняет. Нарушение есть нарушение, не смотря на то, кто его сотворил и каких причин. Германию можно было за это судить, а СС за абсолютно то же самое нельзя? | Когда англичан стало в четыре раза больше, чем войск Роммеля, тут то они сумели останавливать его
военный гений одного полководца можно всегда попытаться объяснить тупостью его противников. Роммель - неудачный пример. | для MadeUpMan:
ты совсем тупой или слепой? не было никого пакта между СССР и Японией на момент объявления войны. и война была объявлена. | Эм, не подскажете по какому времени было то и другое событие? И разницу часов между ними. Даю подсказку: одно было по московскому времени, а второе по местному.
согласен - забыл про разницу в часовых поясах.
В пакте было четко указано, что если одна из сторон не намерена будет по истечении срока его продолжать, то она предупреждает об этом за 1 год до конца срока.
одно дела предупреждать о не продлении пакта и совсем другое его денонсация. международные договора заключаются и расторгаются - ничего в этом особенного нет. | | вообще-то нетак было. Ганнибал и правда быстро отучил римлян тягаться с ним в открытом сражении на территории сапога и тогда они просто забили персонально на него. но они отслеживали, чтобы к нему не было поступлений свежих сил, а затем перенесли театр военных действий сначало в Испанию, ну а затем и в Африку. в итоге Ганнибала просто отозвали обратно в Карфаген. Ты прав, а вообще про общее настроение тотального разгрома и постепенного перелома сил :) | для Пачито:
Хм.. почему то военный гений Манштейна, списывают на тупость русских. И не кто не пытается сказать что это неудачный пример.
А как же военный гений сынов Ямато? Как на счёт Футиды,Ямосиситы,и в конце конов Ямамото, Кондо и Нагумо? Не через чур ли много военных гениев?Может с другой стороны были не совсем "полководцы"? | Теперь, лирическое отступление. Для тех кто утверждает, что СССР Германию, тупо массой задавило. Почитайте о войнах наших союзников во ВМВ. На тихом океане, и в Африке. Иллюзии о "тупости Ивана" рассеются. Мне нравится война в Африке. Когда англичан стало в четыре раза больше, чем войск Роммеля, тут то они сумели останавливать его. А про американо -японскую компанию на Филипинах, то это вообще песня. А Сингапур, Малайя и Бирма! Наши по сравнению с демократами гении тактики и стратегии.
А кто спорит? :) И танки ихнии - г*вно!
Германию можно было за это судить, а СС за абсолютно то же самое нельзя? Как сказала Екатерина Великая - "Победителей не судят!" :) | для MadeUpMan:
Есть одна маленькая деталь, СССР обещало вступить в войну против Японии союзникам. А политика, это... ну как бы не розы. Да и с пактами тут есть свистопляска. Хотя бы Пакт Молотова-Рибентропа, как бы то же войну в 1941 не предполагал. У нас нет союзников, у нас есть интересы. Подсказать чья фраза, и с какого века? Это просто политика, привыкай, что выгодно, то и делаем. | нас нет союзников, у нас есть интересы.
в первоисточнике:
У нас нет вечных союзников и у нас нет постоянных врагов; вечны и постоянны наши интересы. Наш долг — защищать эти интересы. |
<<|<|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|>|>>К списку тем
|
