Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5
| Автор | Роберт Хайнлайн "Чужак в чужой в стране" |
|---|
для Магн0лиЯ:
Роберт Хайнлайн "Чужак в чужой в стране"
Кто читал?
Я читала.
Что понравилось?
Ничего особенно не понравилось.
Обычная фантастика, к сегодняшнему дню немного устарела.
Моя личная оценка
Хайнлайн "Чужак в чужой стране" - 5 баллов по десятибалльной оценке
Это неплохо в моем понимании, но... лично я прочитала
- 215 фантастических романов и повестей, которые лучше этого произведения
- 175 фантастических романов и повестей, которые равнозначны этому произведению | | Хайнлайн нервно заворочался в гробу | | - 215 фантастических романов и повестей, которые лучше этого произведения Из которых 100% про попаданцев :) | для Бошмаг:
Хайнлайн нервно заворочался в гробу
А давайте посмотрим, кто такой Хайнлайн в глазах форумчан
В 2007-2015 годах фантастика обсуждалась 1140 игроками в 83 темах с 11 216 постами
Всего на ФВТ с 2007 по 2015 годы было упомянуто 596 имен авторов-фантастов.
Из них русскоязычные писатели составили 355 имен, иностранные писатели – 241 имя
Лидеры по читаемости среди фантастов всех стран и народов на ФВТ
1. Перумов - 326 игроков
2. Толкиен - 266 игроков
3. Никитин - 208 игроков
4. Стругацкие - 184 игрока
5. Желязны - 151 игрок
....
27. Хайнлайн - 26 игроков
Это весьма неплохо, можно сказать - отлично быть 27-м из 596.
Но не следует забывать, что перед ним 26 других имен фантастов.
И опять.
Все-таки 26 игроков, упоминавших за 9 лет Хайнлайна, это не 326 игроков, которые писали о том же Перумове
Разница в 13 раз. | | Критику эмплады не советую брать в расчет, ибо баба даже не помнит что читала, данные о статистике взяты с Гугла. Своего личного мнения бот выражать не может. Так же как и адекватной критики. А только копипастить гугл | для Эмплада:
это не 326 игроков, которые писали о том же Перумове Ну, ИМХО, подражатель превзошел оригинала в плодовитости так точно :) Не забывваем, Перумов начинал с подражания Толкиену и пытался продолжать его цикл. ИМХО, у Перумова вполне себе интересные идеи, но достаточно посредственный слог и куча ляпов, ну как с глефой Феса, к примеру. | для Эмплада:
да мне как то плевать на эту статистику.
чувак этот роман по моему лет 10 писал в отличии от 326 игроков, которые писали о том же Перумове
а в жизни не написавших ни строчки. | для Бошмаг:
да мне как то плевать на эту статистику.
Вы хотите услышать мое мнение о вашем мнении?
чувак этот роман по моему лет 10 писал
Да, хоть сто.
Факт остается фактом: роман "Чужак в чужой в стране" весьма неплох, но я такие романы или даже лучше прочитала 390 штук.
Лично прочитала.
в отличии от 326 игроков, которые писали о том же Перумове
а в жизни не написавших ни строчки.
А зачем 326 игрокам талантливо писать?
У них тоже есть талант - быть читателями.
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы.
Дементьев «Ни о чем не жалейте» | Какой Хайнлайн! Какой Саймак! Головачёв наше фсё!
Какой Хайнлайн! Какой Саймак! Головачёв наше фсё! в этом и бедав этом и беда Огромная беда, при чём.
Странно видеть людей - которые делят фантастику - по странам, и блокам Нато...)) | для барибар:
Странно видеть людей - которые делят фантастику - по странам, и блокам Нато..
Странно, что именно это увидели в постах других.
А я вот вижу в постах лишь оценку, безусловно только личную оценку конкретного читателя, таланта тех или иных писателей.
Какой Хайнлайн! Какой Саймак! Головачёв наше фсё!
Проверим по рейтингу на ФВТ от 2015 года
21. Головачев - 34 игрока
27. Хайнлайн - 26 игроков
38. Саймак - 20 игроков
Вижу, что игрок Spinogrys есть выразитель общественного мнения.
Хотя я с ним и с общественным мнением лично не согласна.
Саймака я бы поставила выше Головачева и Хайнлайна
К примеру книгу Саймак "Заповедник гоблинов" я оцениваю в 8 баллов из 10 возможных, Саймак "Город" - 6 баллов | для HuaiWay:
Критику эмплады не советую брать в расчет, ибо баба даже не помнит что читала, данные о статистике взяты с Гугла.
Откройте тему "Фентези,Фантастика – Книги" (она тут где-то на первой-второй странице форума находится) и прочтите в 23-х моих постах, как и по каким критериям я лично проводила анализ тем фантастики на ФВТ
Начинать следует с поста 1877 и по пост 1950 | для Эмплада:
Странно, что именно это увидели в постах других.
Отнюдь, нисколечко не странно. Противопоставление было сделано не в плане:
лишь оценку, безусловно только личную оценку конкретного читателя
Иначе, это было бы сделано так - как потрудились вы сами: со статистикой, обоснованием и т.д. Ничего этого нет. Зато явно прослеживается ирония:
1) пусть даже по отношению к мнению читателей других авторов, кроме любимых этим оценщиком.
2) но есть и признаки, явно указывающие на противопоставление западных фантастов против российских - в виде неграмотного использования (написания) русского слова "всё" в их оценке. И да, если людям нравятся российские фантасты - они что - обязаны читать только западных писателей, назло своим предпочтениям?! | для Бошмаг:
- 215 фантастических романов и повестей, которые лучше этого произведения Из которых 100% про попаданцев
Видите ли.
Фантастику я читаю с 60-х годов прошлого века и тогда о попаданцах и речи особо не было, как и самого термина.
А ведь я прочитала всю или почти всю фантастическую литературу СССР
Да и с современными критериями поджанра фантастики "Попаданчество" я не согласна
Например, в той же Википедии в статье с приведенным названием к подобным произведениям отнесен Карсак «Робинзоны космоса».
Это, на мой взгляд, совсем иное, иначе множество романов НФ можно отнести к попаданчеству.
Что касается меня, то из 215 фантастических романов и повестей, которые лучше этого произведения, то есть лучше романа Хайнлайна "Чужак в чужой в стране", к поджанру "Попаданцы" относится лишь 9 романов.
Я ведь не для вас, а для себя даю оценку прочитанного, а потому весьма критично отношусь к произведениям, благо, мне есть с чем сравнивать: 1161 прочитанный фантастический роман и повесть, не считая примерно 3000 рассказов - это величина. | для C2H5_OH:
и куча ляпов, ну как с глефой Феса, к примеру.
И в чем, собственно говоря, ляп? | Всем спасибо, отдельное СПАСИБО Эмпладе.
Хайнлайн "Чужак в чужой стране" - 5 баллов по десятибалльной оценке
27. Хайнлайн - 26 игроков
Это явный сигнал того, что книга достойна прочтения.
лично я прочитала
- 215 фантастических романов и повестей, которые лучше этого произведения
- 175 фантастических романов и повестей, которые равнозначны этому произведению
Круто. Как Вам удается все подсчитывать?
Вот я никогда ничего не считаю... даже не не все помню из того что читала... | для Магн0лиЯ:
Круто. Как Вам удается все подсчитывать?
Понимаете.
Когда число прочитанных произведений (с рассказами) перевалило 1000, то сюжеты и сами произведения стали путаться в памяти (особо рассказы и рассказики).
Тем более, что их зачастую выпускают под разными названиями.
Вот и пришлось, для того чтобы не покупать лишнее и не читать однозначную дрянь повторно, завести такой вот каталог.
Сначала это было в блокноте (чтобы в магазине можно было пользоваться). С появлением интернета все перевела в комп, ну и расширила градации оценок произведений (все таки комп), доведя их до 7 позиций.
Вынужденная мера.
Ну, а потом это мне помогло в некоторых моих работах (подработках)
Согласитесь, что с таким багажом я стала что-то представлять из себя в мире фантастики и ее критики
Я имею в виду реал.
А тут институтская подруга - Соэльди работала в одном из крупнейших книгоиздательств страны на очень высокой должности.
Как было не воспользоваться моментом в свободное от военной службы время.
Безусловно, сейчас все прошло.
И Соэльди ушла на пенсию и я не успеваю пропускать через себя просто дикий поток новых фантастических произведений.
Впрочем, их уровень оставляет желать лучшего.
На что я, имеющая огромнейший опыт, и за пару минут листания по диагонали могущая оценить книгу по критерию: читать - не читать, и то постоянно ошибаюсь в худшую сторону.
Взять к примеру 20 последних прочитанных фантастических романов - средний балл всего 3,23 из 10 возможных. Это же в общем макулатура.
И это без учета того, что 9 романов я сразу отсеяла, как непригодных к чтению и в указанные цифры не включила. | для Эмплада:
И в чем, собственно говоря, ляп? Перумов перепутал глефу и двулезвийный меч. | | для Эмплада: на каком месте "Аргонавты Вселенной" Владимира Владко? | для C2H5_OH:
Перумов перепутал глефу и двулезвийный меч.
С начала о Перумове.
Для затравки скажу вам явно дикое - Перумов - автор-фантаст, а фантаст имеет полное право выдумывать какое-угодно оружие и пользоваться при этом любым названием.
Это незыблемое право любого фантаста.
Далее о вас.
Прежде чем судить надо знать предмет разговора, а вы его явно не знаете.
Глефа - это собирательное название разных и абсолютно непохожих на друг друга видов оружия.
С одной стороны это древковое пехотное холодное оружие ближнего боя: древко (длинное и деревянное) и наконечника (клинок с заточкой с одной стороны)
С другой стороны все ранние английские и французские источники под глефой подразумевают копьё.
С третьей стороны с XV века глефой поэтически обозначают меч в целом
С четвертой стороны с 1980-х гг. глефой называют многоклинковое метательное оружие, похожее на сюрикэны японских ниндзя, только большего размера.
Ну и для завершения ликбеза цитата из статьи Википедии под названием "Глефа", в которую вам бы следовало заглянуть, прежде чем писать:
"Существовали различные модификации глефы: начиная от одинаковых обоюдоострых узких длинных клинков на обоих концах древка и до широкого, напоминающего топор наконечника на одном конце и простого шарообразного противовеса на другом.
Двухклинковая модификация глефы (с клинками на обоих концах древка) встречается крайне редко"
В общем и целом тут такое дело: "хозяин - барин"
Как пожелал Перумов назвать оружие своего героя - так и назвал.
Имеет полное право.
И вновь цитата из той же, вами не прочитанной азбучной статьи Википедии:
"Из-за творчества Ника Перумова многие представляют себе глефу исключительно двухклинковой, тогда как на самом деле двухклинкового оружия с клинками на обоих концах древка почти не встречалось"
Обращаю ваше внимание на слова - "почти не встречалось".
Это ведь означает, что в реальности именно описанное Перумовым оружие встречалось, но очень редко.
От себя могу добавить.
У Перумова есть ряд описаний разного холодного оружия и при разборе полетов всегда выясняются глубокие, недюжинные познания Перумова как в оружии, так и в его применении, а также в тактике средневековых армий, вооруженных холодным оружием. | для Атаульф:
на каком месте "Аргонавты Вселенной" Владимира Владко?
У меня?
Владко "Аргонавты Вселенной" - 4 балла (у меня имеется издание 1957 года)
Владко "Потомки скифов" - 5 баллов
На всякий случай поясняю, что это моя личная оценка, а как говорится "на вкус и цвет товарищей нет" |
1|2|3|4|5К списку тем
|
