Форумы-->Ошибки и сбои (общее)-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Пересмотр лидерства в ГЛ для сапортов, или только для гнолей-шаманов. |
|---|
Из этой темы идём в другую
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2681362&page=2532#51631003 | Введены новые гнолы
Старые гнолы стали еще сильнее.
Необходимо править. | Темка упала, а зря!
Второй день ивента, и что мы видим?
Открываем дейли, смотрим проходки.
В 90+% боев начиная со второго дня везде есть гноллы шаманы. Везде! | для Нивинао:
Ты то в топовом клане и без шаманов? Не верю | Связи с тем, что многими проходят ивент гнолами, а они есть не у всех.
То заливать бои на дейли не буду принципиально что бы видели все, видить будет только БК.
Как-то так. | Просьба порезать Гнолей шаманов, или всё таки актуализировать других сапортов до реграбельности гнолей, что врядли будет, поэтому нужно резать.
Поддерживаю. | Вот и закончился ивент
Гнолы используются в 4/5 боев у тех, у кого они есть.
Необходимо срочно подправить их цену в район 700 | Вот и закончился ивент
Гнолы используются в 4/5 боев у тех, у кого они есть.
Необходимо срочно подправить их цену в район 700
А может будем ныть, чтобы понерфили древних энтов, анубисов, элитных арбов, стрелков и тех, кого нет?
Теме большой минус, если просить увеличить цену гноллам-шаманам
Если снизить цену на остальных баферов, чтобы они были не хуже гноллов-шаманов, то я за | | + надо уравнять шаманов с остальными юнитами | элитных арбов
Нерелевантно, у них есть альтернатива в виде обычных арабов, которые в 99% имеют такую же эффективность.
стрелков
Стрелки удобный стек и имеющий более слабые альтернативы для своих ситуация (флибустьеры условные), в целом и он слишком силён, но не в сравнение с гноллами (по сути повысить процент лидерства стрелкам на 20-25 и их никто не возьмет, гнолов можно увеличить на 200% и они останутся топ 1 баффером).
древних энтов и анубисов
Очень редкая и ситуативная уникальность, вполне адекватно за за легендарность. Тем более, их таки обоих режут регулярно, по чуть-чуть правда.
Гноллов никто вообще не трогает, они используются в 4\5 боев у тех, у кого они есть; (по сути они _всегда_ используются, кроме отдельных волн где прям нужна определенная заточка без ускоров-замедла).
Я напомню плюсы гноллов, часть которых есть у других бафферов, но большая часть которых есть _только_ у гноллов:
1) Ускор + 30%, замедло - 30% (в сумме в два раза чаще ходит отряд против замедленного бота)
2) Каменная кожа бонусом из неоткуда
3) Молнией убивать единички и дамажить хай деф юнитов
4) Реген маны (БЕСКОНЕЧНОЕ ЗАМЕДЛО + УСКОР)
5) Уникальная для баферов мораль, то есть они еще и раскидывают свою гадость моментально, в отличии от любых других баферов, целью которых служит максимум 1 отряд.
6) Крайне низкий приоритет. Некоторые обладают крайне низким приоритетом, как и гноллы, но эти бафферы (например дочки) кастуют два раза за игру, медленно, без морали, их мана заканчивается, а сами они имеют по 30 хп (герой редко убивает). Гноллы же, имея 12-20 хп, абсолютно для бота невидимы; с учетом их бесконечной регенерации маны, это просто откровенный чит.
Все это в сумме даёт самого сильного баффера в игре, у которого никаких замен даже быть не может, потому что "замена" 8 гноллов вам даст даст 2-3 существа любого другого типа (сапорта), который при этом будет иметь либо такие же, либо худшие бафы (в большинстве случаев - худшие).
Если на данный момент цена гноллов вырастит до 700, то они все равно будут браться в 50+% всех боев, потому что даже за 700 у них нет никаких равных по супортской мощи (!) альтернатив.
Теме большой минус, если просить увеличить цену гноллам-шаманам
Если снизить цену на остальных баферов, чтобы они были не хуже гноллов-шаманов, то я за
Это два полностью равноценных варианта, разницы в них нет никакой. Но второй реализовать просто сложнее, потому что есть огромное множество существ баферов, которые имеют банально боевые статы и характеристики, которые делают невозможным снижение их лидерства; кроме этого, существует и проблема. Дело в том, что даже если мы сделаем лидерство каким-нибудь дочкам по 250, они все равно будут менее эффективными в большинстве боев, чем шаманы, просто потому что у них банально самый сильный и многообразный баф (кроме ведьм морей и воскрешалок).
Т.е. проблема именно в том, что гнолл имеют уникальные возможности разбрасываться очень быстро очень много ускора и замедла, чего не может сделать никакой другой отряд, каким бы он не был дешевым. Т.е. снижение лидерства других баферов может сделать их актуальными на фоне гнолла только как боевой стек, а не как стек саппорт. Гнол нуждается в порезке. | +
Мне был бы интересен ответ администрации, но мне кажется единственная причина, по которой гнолла не режут (хотя с очевидностью он топ 1 претендент в любой балансировке), это то, что видимо бот проходит все волны с гноллом и через гноллов и балансируют все эти ивенты; условно, это "эталонное" существо.
Других причин оставлять ему уже год с лишним 257 лидерства я даже подозревать не могу | Очередной ивент начался
Гноллы все ещё не исправлены | | Если снизить цену на остальных баферов, чтобы они были не хуже гноллов-шаманов, то я за | для Нивинао:
Если снизить цену на остальных баферов, чтобы они были не хуже гноллов-шаманов, то я за
Это два полностью равноценных варианта, разницы в них нет никакой. В корне неверно. Нужны два полноценных боевых стека плюс поддержка. Если тупо поднять стоимость всех бафферов/дебафферов то придётся или жертвовать основными дамажниками чтобы набрать адекватное кол-во саппортов или набирать их по единичке, что бесполезно.
Единственное адекватное решение
снизить цену на остальных баферов, чтобы они были не хуже гноллов-шаманов, то я за | В корне неверно. Нужны два полноценных боевых стека плюс поддержка. Если тупо поднять стоимость всех бафферов/дебафферов то придётся или жертвовать основными дамажниками чтобы набрать адекватное кол-во саппортов или набирать их по единичке, что бесполезно.
Единственное адекватное решение
Кому нужны два полноценных стака? Может быть их три нужно? Или полтора?
Это не имеет значения, если они имеют альтернативы и равноценные комбинации.
Гноллы не имеют альтернатив. Если у тебя есть гноллы - ты будешь брать только гноллов. В 70% сборок выгодных на дэйли руками есть гноллы. Потому что они не имеют альтернатив.
Зарезать гноллов - самое просто и адекватное решение. Более сложное ( и не худшее) - выправить стоимость других баферов, но даже в этом случае гнолам цена 400+.
На парном ивенте напарник с гнолами в одиночку бафал все мои стеки на ускор; и свои стеки на ускор; и всех нужных врагов медлил. То есть гнолов даже одного игрока хватает на фул дебаф и баф карты. Это супер неадекватно | Кстати, на всякий случай скажу, эту тему поддерживают те, у кого нет гноллов-шаманов
Значит, тема была создана с целью выдачи личных интересов за общеигровые
Есть стеки, которые тоже нельзя заменить: сатиры и лепры
Чё, на них тоже цену нужно завысить тогда, да? | сатиры и лепры
У сатиров замены есть
Лепров вполне можно повысить
Но и те и другие как сапорты в разы слабее гноллов.
Гноллы делают бессмысленными большинство других сапортов
Лепры и сатиры - нет | Гноллы делают бессмысленными большинство других сапортов
Более того, если бы у них были просто бафы не накладывающиеся друг на друга, то сатиры бы вообще не использовались, а лепры только в частных случаях, потому что выбор сатир гнолл или лепр всегда гнолл будет лучше, тк как 30% ускор само по себе уже не хуже 30% морали/удачи, а там ещё и замедло, и кожа, и на все стеки сразу, и приоритет низкий и тд. Только в частных ситуациях брали бы лепров вместо гноллов | Кстати, на всякий случай скажу, эту тему поддерживают те, у кого нет гноллов-шаманов
У меня есть, можешь глянуть ежедневную ГЛ =)
Спорить с их имбовостью глупо, как и с завышенной ценой многих других саппортов. Зачем было резать в ноль и НЕ снижать цену, когда их выкинули на свалку - хз. Пора менять цены в целом, это проблема не только саппортов, это проблема нескольких форматов ГЛ, где режут по всем сразу. | для Нивинао:
У сатиров замены есть мины? Сомнительная замена. Хотя бы потому что нужно стоять рядом. Лепров меняют только визири, да и то рандомные - либо 1 либо 3. И бывают ситуации где нужна именно удача на стэке а не ускор. Не надо бредить.
З.Ы.
эту тему поддерживают те, у кого нет гноллов-шаманов Создавайте тему про снижение стоимости других бафферов и её поддержат. Тут только нытьё. У меня, например, нет анубисов, тоже ныть? А они безальтернативные, от слова совсем. Мега приманка, ответчик и разгонщик ярости. Давайте им 5к лидерства накрутим. Это сарказм, если что, мало ли не понятно |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
