Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|28|29|30|31|32|33|34|35|36|37|38|>|>>
| Автор | Великая Октябрьская революция. 100 лет |
|---|
| Сатана ваш Ленин. И Троцкий демон. | Великая Октябрьская революция. 100 лет
Отмечаемое в эти дни 100-летие Великого Октября — хороший повод для того, чтобы оглянуться назад, и вспомнить, каким в нашей истории был этот век.
2007 год - 90 лет Великому Октябрю
Покупатель: Мне бы свежую газетку.
Продавщица: "Правды" - нет, "Советскую Россию" - продали, остался "Гудок" и "Труд" за 2 копейки.
После легендарной брежневской стабильности некоторым островком благополучия представлялся период с 2004 примерно года по 2007 год.
Объяснялся он, правда, большей частью стремительно дорожающими углеводородами, но все же.
В этот момент начался настоящий потребительский бум.
Люди, получив некоторую передышку между кризисом 1998 и следующим 2008 года, стремились скупить все, что только возможно — от телевизоров и компьютеров до машин и заграничных апартаментов у моря.
Но счастье, как мы теперь знаем, было недолгим — уже через год начался очередной и очень тяжелый спад.
Впрочем, в 2007 году о плохом никто старался не думать. Не случайно именно на выборах в том году партия «Единая Россия» получила максимальный процент, более 64%, на фоне которого 49%, доставшиеся ей 4 года спустя, выглядели неудачей.
Более всего, вспоминая тучный период, который в 2007 году достиг апогея, приходится сожалеть, что благоприятную конъюнктуру цен на энергоносители не удалось конвертировать во что-то более полезное, чем вышеупомянутый потребительский бум.
Не были проведены, как теперь принято говорить, структурные изменения, чтобы развивались высокотехнологичные отрасли, чтобы страна больше зарабатывала на наукоемких технологиях.
Но зато создан Стабилизационный фонд путем вложения в государственные облигации других стран, в первую очередь в США.
Именно нашими деньгами и держится экономика США.
А что там с Октябрем? - о нем старались забыть. | Великая Октябрьская революция. 100 лет
Отмечаемое в эти дни 100-летие Великого Октября — хороший повод для того, чтобы оглянуться назад, и вспомнить, каким в нашей истории был этот век.
2017 год - 100 лет Великому Октябрю
Год, в котором мы сейчас живем, еще не закончился, да даже если бы он уже и закончился, то трудно сказать, какое событие в нем потом будет выглядеть центральным.
На данный момент создается впечатление, что главным событием кто-то хотел бы сделать выход на экраны фильма «Матильда» Учителя.
В каком-то смысле это удалось — на задний план ушли не только экономические неурядицы, связанные с падением цен на нефть и газ, а также кознями Запада и продолжением либерального курса, но даже само 100-летие Великого Октября.
Его ценности можно замолчать, но нереально подменить какими-то другими, как случилось со Всемирным молодежным форумом в Сочи, на открытии и закрытии которого старательно обходился вопрос, чему он, собственно, посвящен — солидарности молодежи мира против империализма.
Об этом напомнил только председатель ВФДМ Николас Пападимитриу.
Его слова растрогали не только участников и гостей форума, но и миллионы россиян у телеэкранов, хотя перевод их с английского был дан только в виде титров:
«Нас всех принимают в стране героев, которые победили фашизм во Второй мировой войне и сто лет назад изменили историю». | для Эмплада:
Когда Гитлер нюхал кокаин, Ленин терял мозги =)
http://365mag.ru/wp-content/uploads/2015/12/Gitler.jpg | для Эмплада:
А уж не тот ли это Горбатов, который в 1944 году будучи командущим 3-й армией 1-го Белорусского фронта воровал лес и отравлял его на Донбасс?
А это не беллетристика? Я вот нашел другую ссылку в инете:
Новый скандал с участием Горбатова случился уже в Польше. Один из его офицеров получил письмо от отца, где говорилось, что шахты в Донбассе бездействуют из-за отсутствия крепежного леса и шахтеры голодают. Горбатов тут же велел загрузить вагоны польским лесом и отправить на восток. Началось разбирательство (генерал обвинялся в преступной заготовке и отправке леса в тыл на продажу), опять прозвучали слова про «врага народа», но Сталин велел не трогать командующего армией.
Я готов признать, что генерал Горбатов воровал, как Вы утверждаете, только если представите сканкопии материалов дела, из которых будет это видно - "воровал и продавал".
Кстати, фразу Сталина "Горбатова только могила исправит" я тоже читал, но по совсем другому поводу:
В декабре 1941 года своему непосредственному командиру Кириллу Москаленко он заявил, что глупо бросать наши полки в лобовую атаку на немцев, если для этого нет объективной необходимости. На ругань ответил жестко, заявив, что не позволит себя оскорблять. Когда Сталину доложили об этом инциденте, тот усмехнулся и сказал: «Горбатова только могила исправит». | 7 ноября - День Великой Октябрьской социалистической революции
Злопыхатели советской власти, коммунизма, СССР, истории России в реале и в этой теме много говорили о том, что это был переворот.
Но переворот это то, что делает группа заговорщиков в центре, там где сосредоточена власть, изолируя прежних ее представителей и заменяя их своими кадрами.
А как было в России на самом деле?
Установление Советской власти в Центральной России происходило одновременно и вслед за вооруженными восстаниями в Петрограде и Москве.
7 ноября Советская власть установилась в Иваново-Вознесенске, Владимире, Брянске, в промышленных городах Подмосковья,
9 ноября в Ярославле,
10 ноября - в Нижнем Новгороде, Калуге, Твери,
12 ноября - в Воронеже.
8 ноября взяли власть в свои руки Екатеринбургский и Челябинский советы, Уфимский губернский ВРК
9 ноября Ижевский совет.
В результате активного сопротивления мелкобуржуазных партий несколько затянулось установление Советской власти в Орле - до 8 декабря, Курске - до 9 декабря, Туле - до 20 декабря, Тамбове - до 13 февраля 1918 года.
Уже сам факт одновременного взятия власти в свои руки рабочим классом на огромной территории отметает все разговоры о перевороте.
Это была именно революция и главной движущей силой в ней был народ. | для Ed_War:
А это не беллетристика?
Ну что вы... как можно-с.
Это точно такой же источник как и у вас - воспоминания самого генерала Горбатова, то бишь его мемуары под названием "Годы и войны" | для Эмплада:
Это Вы сказали: А уж не тот ли это Горбатов, который в 1944 году будучи командущим 3-й армией 1-го Белорусского фронта воровал лес и отравлял его на Донбасс?
При этом Вы ссылаетесь на его мемуары "Годы и войны". Предлагаю народу оценить фрагмент и то, за что Эмплада называет генерала вором:
Не могу не вернуться несколько назад и не рассказать, как я однажды совершил поступок, который был признан более чем сомнительным.
Находясь в глубоком тылу армии, в одной из частей, размещенной в прекрасном сосновом бору, я услышал рассказ офицера, уроженца Донбасса, только что получившего письмо от отца. Отец писал о горе шахтеров, вернувшихся домой после ухода немцев, описывал, как ходили шахтеры по развалинам шахт, по пепелищам своих поселков. Отец офицера, проработавший на шахте сорок лет, писал: "Сейчас самая большая трудность в восстановлении шахт заключается в остром недостатке крепежного леса. Лес к нам прибывает, но очень мало, так как с севера идут железнодорожные составы с другим грузом, еще более необходимым".
- Так напиши отцу, - сказал я, - пусть приедет сам или пришлет кого-нибудь к нам за лесом. Видите, сколько здесь леса? Будем рубить, будем грузить уходящий от нас порожняк и тем облегчим горе шахтеров.
Окружающие поддержали мое предложение, а офицер сказал: "Сегодня же напишу отцу".
За множеством дел я забыл этот разговор. Вспомнил о нем лишь тогда, когда мне доложили:
- Прибыла делегация из Донбасса.
Через минуту передо мной, вытянувшись по-солдатски, стояли три делегата. Двое из них были убеленные сединой кондовые шахтеры, десятки лет тяжелого труда оставили на их лицах глубокие морщины; третий был значительно моложе.
Я усадил их на табуретки, пригласил к себе члена Военного совета генерала Коннова, предложил делегатам закурить (сам я никогда не курил, но для особо симпатичных посетителей у меня всегда имелась пачка хороших папирос), попросил жену - она сопровождала меня по фронтовым дорогам - приготовить нам чай и завтрак.
Когда пришел товарищ Коннов, я познакомил его представителями Донбасса двумя рабочими и инженером, пригласил всех в столовую, познакомил там "повариху" - мою жену - с гостями, предложил ей зачислить их на довольствие, включая 100 граммов "жидкого топлива".
За завтраком гости рассказали о положении в Донбассе, об энергии, с какой советские люди взялись за восстановление разрушенного, несмотря на скудный продовольственный паек и недостачу самого необходимого. Несмотря на то что у рабочих не было красноречия, мы глубоко почувствовали горе Донбасса, так они своими простыми словами затронули наши сердца.
На мой вопрос: "Какой нам нужен лес?" - одновременно ответили все трое:
- Какой угодно, лишь был бы толщиной двадцать сантиметров и больше.
Дело было такое для них важное, что мне показалось, будто делегация в три человека очень уж мала, и я спросил:
- Что же вы приехали втроем?
Но они поняли меня иначе: что их делегация слишком велика. Они переглянулись между собой, как бы спрашивая один другого, кто будет отвечать на этот вопрос. Самый старший из них ответил:
- Мы слезы уже выплакали. Думали, что у одного не хватит слез, чтобы упросить вас помочь нам, вот мы и приехали не один, не два, а втроем.
Этот трогательный ответ нас сильно взволновал. В шутку, но сквозь слезы я сказал:
- Да, неважного вы о нас мнения, - и, обращаясь уже к члену Военного совета, спросил: - Ну, как вы думаете, Иван Прокофьевич, поможем шахтерам?
- Да, помочь бы надо. Но вот беда: категорически запрещено вывозить лес.
Об этом запрете я не знал и слышал в первый раз. Новость меня сильно озадачила. На лицах наших гостей было видно отчаяние. Какое-то время мы чувствовали себя, как на похоронах, и все молчали.
Я в это время думал: "Что же делать? Нарушить запрет - дело слишком плохое. Отказать шахтерам в их просьбе - тоже нехорошо". Я вспомнил, сколько вырублено у нас леса за войну, а здесь у меня перед главами были боль | Я вспомнил, сколько вырублено у нас леса за войну, а здесь у меня перед главами были большие массивы спелого леса.
Обращаясь к члену Военного совета, я сказал:
- Иван Прокофьевич! Дело это необычное. Давай решим так: будем считать, что ты мне ничего не говорил об этом постановления, а я о нем не знаю. Лес мы срубим и отправим возвращающимся порожняком в Донбасс под видом, будто собираемся строить оборонительные рубежи в нашем тылу. На железной дороге никто на этот груз не обратит внимания, и лес благополучно дойдет до назначению. А если уж что и случится, всю вину я возьму на себя.
Коннов ничего на это не сказал, но еле заметно кивнул головой.
В короткий срок мы свалили необходимый лес, что был ближе к железной дороге. Погрузку производили главным образом между полустанками и разъездами. Только успели отправить около пятидесяти тысяч кубометров, как наступил час расплаты.
Мне доложили о прибытии другой "делегации" - но уже из Москвы. Трудно сказать, каким путем узнали там, - должно быть, через Военный совет фронта.
Прибывших из Москвы было тоже три человека. В штабе армии боязливым шепотом передавалась весть, что они явились по вопросу о лесе от самого Сталина.
Настало время уединиться с гостями и исповедоваться перед ними, как я дошел до жизни такой, что нарушил постановление правительства.
Перед началом объяснения я на какое-то мгновение подумал: бывает ведь и ложь во спасение. Но на ложь я не пошел.
Наша интимная беседа длилась четыре часа, я рассказал все начистоту, как было, начиная с полученного офицером письма. Рассказал о прибытии делегации. Сказал и о том, что генерал Коннов меня предупреждал, а я решил помочь шахтерам на свою ответственность. (Умолчал, конечно, лишь о кивке Коннова.)
Отвечая на вопросы, пришлось рассказывать всю мою биографию с детства - и о пребывании на Колыме, и об обвинении меня во всех страшных грехах тоже.
В результате беседы у меня осталось хорошее впечатление от председателя, человека лет шестидесяти, и очень плохое - от двух остальных.
Вопреки мнению окружающих я верил в благоприятный исход дела. Правда, моя всегда выдержанная жена была на этот раз в панике, но я подшучивал: "Пуганая ворона куста боится".
Ожидание решения было долгим и мучительным. Я о многом передумал. Наконец, как было договорено, председатель тройки позвонил мне по ВЧ:
- Докладывал Сталину, он выслушал внимательно. Когда доложил, что вас предупреждал генерал Коннов, он спросил, от кого я это узнал. И когда я доложил, что от самого Горбатова, Сталин удивленно переспросил: "От самого Горбатова?" - а потом добавил: "Да, это на него похоже. Горбатова только могила исправит" - и в заключение сказал: "Преступление налицо, но, поскольку, как вы говорите, он не преследовал личной выгоды, на деле надо поставить точку".
Обрадованный, я поблагодарил председателя тройки. (К сожалению, забыл фамилию этого хорошего человека, а больше его не встречал.)
Позднее мне передавали, что шахтеры, услышав, что возникло дело о лесе (ведь запрашивали и их городской партийный комитет), сильно беспокоились за меня, а узнав о благополучном конце всей истории, установили мемориальную доску с благодарственной надписью 3-й армии за оказанную помощь. | для Ed_War:
Предлагаю народу оценить фрагмент и то, за что Эмплада называет генерала вором
Знаете, говорят Робин Гуд раздавал награбленное бедным, но разве от этого он переставал быть разбойником?
Вы же четко привели:
- Ну, как вы думаете, Иван Прокофьевич, поможем шахтерам?
- Да, помочь бы надо. Но вот беда: категорически запрещено вывозить лес.
То есть факт преступления был налицо: лес был сворован.
Именно поэтому и приехала троица из Москвы расследовать именно преступление.
А 50 тыс. кубов леса - это вам не шутки. (для сравнения - по сегодняшним ценам это 375 миллионов рублей)
Потому дело дошло до самого Сталина. | Именно нашими деньгами и держится экономика США.
о чем вы с ней спорите? Неужели интересно? | для Эмплада:
Благодарю за ответ, т.е. бандиты, которые проводили до революции эксы, убивали невиновных людей (сотрудников банков и компаний), а потом возглавили революцию являются разбойниками и мерзавцами, в том числе Сталин? Ну наконец мы пришли к общему мнению! | для Ed_War:
Не угомонились.
Тогда давайте пройдемся по посту 649.
ты мне ничего не говорил об этом постановления, а я о нем не знаю
Горбатов прекрасно осознавал, что идет на преступление.
И более того, втягивал в него соучастника - члена Военного совета, предлагая ему молчать, то есть не доносить о готовящемся преступном деянии (это отдельная статья УК)
Лес мы срубим и отправим возвращающимся порожняком в Донбасс под видом, будто собираемся строить оборонительные рубежи в нашем тылу
Горбатов придумал фиктивные работы в тылу, что означает умышленность его деяний.
В короткий срок мы свалили необходимый лес
Мы - это кто?
Сам Горбатов и член Военного совета?
Нет, это сотни, а то и тысячи солдат, отвлеченных во время боевых действий на "левые" делишки.
Это ведь еще одна статья УК, да тут уже военным трибуналом и расстрелом может попахивать.
Погрузку производили главным образом между полустанками и разъездами.
Лишнее подтверждение осознания Горбатовым преступности своих действий и попытка скрыть это деяние от НКВД и особых отделов (СМЕРШа).
Только успели отправить около пятидесяти тысяч кубометров, как наступил час расплаты.
Вот вам мной ранее написанный объем и вот вам знание самим Горбатовым, что он совершает преступление и что его неизбежно ждет расплата за него.
Ну а сцена у Сталина мной абсолютно точно описана.
Так чем вы недовольны?
Тем что я воспользовалась мемуарами самого Горбатова?
Или тем, что преступное деяние называю преступлением?
Или тем, что я не горожу два огромных поста с совершенно не относящимися к делу деталями, а вычленяю главное? | для Эмплада:
Вы назвали генерала Горбатова вором! Если бы Вы написали, что он превысил служебные полномочия, то я бы не спорил.
Теперь я жду от Вас, когда Вы назовете Ленина мерзавцем за то, что он пользовался кровавыми деньгами Тифлисской экспроприации, в которой погибли невиновные люди, и также назвали мерзавцами и разбойниками всех большевиков, имеющих к ней отношение. | для Ed_War:
бандиты, которые проводили до революции эксы
Экспроприация экспроприаторов - это святое.
"Не тгогайте г'гязными лапами завоевание геволюции!"
Веллер "Самовар"
А вот расхищение народного имущества в особо крупных размерах Горбатовым - это серьезнейшее преступление против социалистического государства.
Тем более тут замешана высокая политика.
Лес то Горбатов рубил в Польше, которую мы только что освободили от ига фашизма.
Как о первой стране социализма могли подумать жители другой страны?
Это уже дискредитация советской власти и советского государства, дискредитация справедливости того строя, который мы несли полякам. | Жертвы политического террора в СССР
http://lists.memo.ru/ | Экспроприация экспроприаторов - это святое.
С этого момента прекращаю с Вами диспут, Вы меня убедили, что в Вашем лице дело Швондера нашло горячую поддержку и одобрение: отнять и поделить, а будут сопротивляться - убить. Браво! | для Ed_War:
Вы назвали генерала Горбатова вором!
Так он лес просто своровал.
Как же его еще называть?
Если глава государства Горбатова по каким-то причинам помиловал (имеет на это право), то ведь сам состав преступления никуда от этого не делся.
Это как авиаконструктор Григорович.
Делал самолеты, отдыхал в правительственных санаториях, но ведь решение суда о его расстреле никто не отменял, просто имелась отсрочка приговора.
Если бы Вы написали, что он превысил служебные полномочия
Какие могут быть служебные полномочия?
К лесам чужого государства командующий армией не имеет никакого отношения.
Это дело местных властей и, в крайнем случае, назначенных вышестоящим командованием военных комендантов населенных пунктов.
Теперь я жду от Вас
Ждите ответа, как соловей лета. | т.е. бандиты, которые проводили до революции эксы, убивали невиновных людей (сотрудников банков и компаний), а потом возглавили революцию являются разбойниками и мерзавцами, в том числе Сталин? Ну наконец мы пришли к общему мнению!для Ed_War:
Да, это так де-юре. Оправдания этого "революционной необходимостью" задним числом
не снимает ответственности перед существующим на момент эксов законом.
Более того: основной движущей силой революции названы были рабочие и крестьяне.
Но, позвольте с этим не согласиться. Вот мой аргумент: Рабочий- это тот, кто
работает. На заводе, фабрике, шахте etc. Крестьянин- тот, кто трудится в сельском хозяйстве. Трудится в настоящее время, а не бросил всё к чертям
собачьим и схватил винтовку во имя неких идеалов.
Те же, кто забил на свою работу и взялся за оружие вместо работы, называются
иначе. Не буду тут цитировать УК, и так понятно об чем речь. | 7 ноября - День Великой Октябрьской социалистической революции
Вот и подошло это замечательное число.
Только вот нет тех радостных минут, которые были в моем детстве, юности, молодости и даже зрелом возрасте.
День седьмого ноября -
Красный день календаря.
Посмотри в свое окно:
Все на улице красно.
Вьются флаги у ворот,
Пламенем пылая.
Видишь, музыка идет,
Там, где шли трамваи.
Весь народ - и млад, и стар -
Празднует свободу.
И летит мой красный шар
Прямо к небосводу |
<<|<|28|29|30|31|32|33|34|35|36|37|38|>|>>К списку тем
|
