Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
2:12
1219
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->

Очень средние века


<<|<|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|>|>>

АвторОчень средние века
для -mellon-:
мат часть учим.
по христианству вроде так.
С каких пор христианство стало "мат частью"?!:)

для _Фальвик:
Демократизм ,при голосовании на соборе .Не просто не снилось монахам ,но и даже "демократам " античности.
Ну это ты врешь!

Структура христианской церкви почти один в один копирует структуру римской в период империи. Имперская власть же, формально, и есть централизованная демократическая структура.

Самый большой подлец и провокатор - Октавиан, прозванный позже Августом, дважды пытался якобы отойти от власти, но Сенат вполне демократическими процедурами в испуге обозвал его Принцепсом, то есть первым из сенаторов и навечно оставил в этой должности. И только после Августа появляется титул императора.

Христианские епископы составляли горизонтальную структуру Церкви. Ей не хватало главного - Руководителя. Поэтому в 325 году римский император Константин согнал их со всей империи на первый собор, где окончательно определилась демократическая "структура" организации Церкви, а Руководитель стал прозываться Папой. Практически на протяжении всего средневековья эта церковная "демократия" повинна в многочисленных религиозных войнах, преследовании до физического геноцида еретиков, своих дурных фантазий о колдунах и ведьмах, массовых казней - аутодафе...

Говоря по современному, средневековье - время фашиствующей Церкви, которую с большим трудом удалось ограничить примерно к XVII веку: концу феодализма и началу капитализма.
на протяжении всего средневековья эта церковная "демократия" повинна в многочисленных религиозных войнах, преследовании до физического геноцида еретиков, своих дурных фантазий о колдунах и ведьмах, массовых казней - аутодафе... даже логически не могло это десять веков продолжаться... слишком получается! что не так с цифрами...
для ВозмездиеАда:
формально, и есть централизованная демократическая структура. она есть и в акционерном обществе.

время фашиствующей Церкви, которую с большим трудом удалось ограничить примерно к XVII векуТы врешь!
Время духовности,Богобоязненности , праведности, с ограничением власти церкви ,общество начало потихоньку тонуть в пороках, прям как античность..
Развращенное,разнузданное общество, политики с их "демократией " на "острие сабли" , возврат идей эпикуризма,мелочные войны, духовное отступничество такими темпами история близится к повторению...
вы слышали про промывку мозгов?

Конечно. Религия, один из способов, "мягкого" зомбирования.

как видим результат объедения вокруг одной религии не так уж плох.
так в том то и дело что европейцы выступили единым фронтом в крестовый поход и объединяющем стержнем была одна религия.

Для объединения, нужна общая цель или общий враг, а не религия)
для РыськаРысь:
В нашем же случае, не будь этого стержня, то не было бы ни какой России после 13 века. Или растворились бы в орде, или стали б добычей Литвы. Совсем по иному пути бы пошла вся история
И в чём же тут заслуги местной секты?
Для объединения, нужна общая цель или общий враг, а не религия)
Мухаммед с тобой согласен)
Кто виноват, что вера нынче измельчала, и выродилась в идеологию? Никто не ставит масштабных задач достичь Царства Божьего, или построить общество всеобщей справедливости. Вот нагадить соседу - это каждый готов. Такую идеологическую базу воздвигнем, что сами уверуем...
для Антанар:
И в чём же тут заслуги местной секты?
А нет заслуг?
для Владыка_Скарм:
Для объединения, нужна общая цель или общий враг, а не религия
это всего лишь ваше личное мнение и не более. как мы видим из истории создания польско-литовского государства так не было у них какой то особой цели или врага для борьбы с которым необходимо объединится но была общая религия на основе которой простой народ встретил с ликованием весть о объединении.
Ну каждый новый народ это либо жёсткое покорение его огнём и мечём и беспрекословное навязывание своих сектанских взглядов либо подстройка под его культуру, где то сильнее где то нет.

Самый частым способом, распространения христианства, было стремление попов, убедить вождя какого-то крупного племени, принять их веру. После чего, с помощью войск этого вождя, вырезались те, кто был против принятия. В итоге и могущества никакого не надо, только промывка мозгов, власть имущим)
для Владыка_Скарм:
Самый частым способом, распространения христианства, было стремление попов, убедить вождя какого-то крупного племени, принять их веру. После чего, с помощью войск этого вождя, вырезались те, кто был против принятия.Можешь привести конкретный пример? Вот в Римской империи не было никаких вождей племён, а христианство распространилось. Несмотря на то, что не какие-то вожди, а императоры издавали указы о преследованиях и казнях.
для РыськаРысь:
А нет заслуг?
да по большому счёту всё чем занимались глав сектанты это лизали зады монголам и выторговывали себе плюшки ещё до того как города взяты. Позже грызлись за власть как и все.


для Владыка_Скарм:
Самый частым способом, распространения христианства, было стремление попов, убедить вождя какого-то крупного племени, принять их веру.
Удобный способ, но вожди не вечны и порой даже внезапно не вечны, а их потомки могут подзабить на мнения попов
для Антанар:
Мы точно говорим об одном и том же времени?
впрочем ладно, убедил
не было у них какой то особой цели

Целью было само объединение, что тут не ясного.

Кто виноват, что вера нынче измельчала, и выродилась в идеологию?

Какая вера, религиозная? Что значит, измельчала? Среди христиан, как были, так и есть, хорошие и плохие люди. Как и среди всех остальных.

Никто не ставит масштабных задач достичь Царства Божьего

А когда это было масштабной задачей? Эта цель, сугубо личная. Конечно, люди могут помогать, друг друг с этим, но не более, чем своему окружению.
Немножечко пасты о танском Китае

Государство, которое Конфуций стремился привести в строгое соответствие с Божественным порядком, определялось как большая семья. В этой семье каждый должен занимать свое место и вести себя так, как подобает при его положении.

Стержнем, на котором держится государство, были для философа преданность и покорность. Эти качества должны пронизывать всю жизнь общества сверху донизу. Дети почитают родителей, младшие братья и сестры - старших, а подданные - своих правителей.

Однако принцип большой семьи означал и другое: не только покорность нижестоящих по отношению к вышестоящим, но и полную ответственность властей перед народом. Только в этом случае народ будет доверять своим правителям, а без доверия не может существовать прочное государство.

"Преданность государю и забота о людях" - вот те основы, на которых, по мысли китайского философа, зиждется благополучие страны. Конфуций стремился сделать государственную власть гуманной.(с)
для Владыка_Скарм:
Целью было само объединение, что тут не ясного.
для чего? из ваших постов следует что должна быть цель, а объединение ради объединения далеко не цель.
Откуда же она берётся тогда?) И да, не факт, что ТОТ мир существует, ровно как и бог. А обещать, можно, что угодно, особенно, после смерти) Оттуда, всё равно никто не вернётся, чтобы опровергнуть или подтвердить)


ну на тои вера и держится=)
Удобный способ, но вожди не вечны и порой даже внезапно не вечны, а их потомки могут подзабить на мнения попов

Было и такое, причём, не редко)

Можешь привести конкретный пример?

"В последнее десятилетие шестого века, как говорит летопись праведного Беды, римский папа св. Григорий Двоеслов(540-604), вспомнил о потерянной римлянами христианской провинции Британии.

Было принято решение отправить миссионеров в Англию.

Ко времени прибытия миссионеров Англия уже давно утратила административные системы римского управления и была поделена на отдельные территории, на которых жили племена. Племена возглавляли местные короли, которые враждавали с соседями и либо захватывали новые земли, либо становились зависимыми от других, более сильных, правителей. К концу седьмого века на территории острова установилась гептархия (семицарствие), куда входили Сассекс, Кент, Эссекс, Восточная Англия, Уэссекс, Мерсия и Нортумбрия.

Миссия состояла из сорока монахов, возглявлял её Августин. В 597 году монахи прибыли на о. Тэнет, не зная, какого приёма ожидать. Этельберт был почитаем своими соплеменниками: его называли «бретвальда» – англосаксонский термин, означающий «повелитель Британии». Такие титулы использовались племенами в отношении правителей, которые распространяли своё влияние за пределами собственного королевства. Если Этельберт примет христианство, то за ним последуют его подданные, а потом, по примеру правителя Кента, крестятся и короли соседних территорий.

К группе прибывших монахов Этельберт отнёсся с любопытством: они не имели при себеоружия, одеты были в тёмное облачение из грубой ткани, поверх которого носили большие кресты. Суеверный, как все язычники, Этельберт принял их за волхвов и опасался, что странные пришельцы наведут на него порчу, и поэтому согласился принять гостей только на открытом воздухе – с условием, что они останутся на островке Тэнет и не попытаются продвинуться дальше. Наблюдая монахов в течение некоторого времени, Этельберт перестал относиться к ним с недоверием. Гости были скромны, немногословны, охотно помогали крестьянам. Королю они привезли в подарок Библию, украшенную драгоценными камнями. Вскоре Этельберт разрешил им продвинуться в Кент и участвовать в богослужении вместе с королевой. Король был под большим впечатлением от грамотности пришельцев: те умели свободно читать и писать. Рассказ миссионеров о том, что Божий Сын дал людям вечную жизнь, поразил Этельберта настолько, что он решил креститься. В течение того же года более 10 тысяч его подданных, следуя примеру своего правителя, приняли святое крещение. "

Далее:
"Устойчивость веры людей во многом зависела от примера правителя, и в первые годы христианства языческие традиции порой брали верх. Королева Берта умерла раньше мужа, и Этельберт женился вновь.Его второй женой была язычница. В 616 году умер и сам Этельберт, и на трон вступил его сын Эдбальд. Новый король, продолжая племенные обычаи, совершил действие, отвратительное для христианина: женился на своей мачехе. Появилась опасность возвращения Кента к старым языческим традициям; обрели силу группы, противившиеся крещению саксов с самого начала. "
для чего? из ваших постов следует что должна быть цель, а объединение ради объединения далеко не цель.

А что даёт объединение?) - Силу. А уж, как ВКЛ её использовали, уже надо в истории смотреть.

ну на тои вера и держится

Религиозная. Её особенность в том, что нельзя проверить правдивость или ложность, при жизни) Поэтому, она отлично подходит для создания культа, который, ничем не опровергнуть, но и подтвердить тоже нельзя, фактами.
Ещё интересное, о чём я не знал:

"К концу пятого века б&#243;льшая часть острова была захвачена полностью. Англо-саксы истребили коренное население почти до основания. Оставшиеся в живых не успевали хоронить и оплакивать мёртвых. Матери пытались спасти детей в церквях, но, не зная христианского сострадания, захватчики убивали людей и там. Многие священники приняли мученическую смерть у алтаря. Все церкви на захваченных территориях были разрушены; крошечные островки христианства уцелели только в Уэльсе и Корнуолле. Местное население, живущее в отапливаемых домах с окнами из стекла и говорящее на латыни, было истреблено."

Теперь понятно, откуда у англо-саксов, такая склонность к геноциду коренного населения других земель. Традиции!
<<|<|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|>|>>
К списку тем
2007-2024, онлайн игры HeroesWM