Форумы-->Идеи и предложения-->
<<|<|22|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32
| Автор | Выдача exp за очко ГР, и зелье "Гильдии" |
|---|
Ну да, щахматы - это "зеркалка", причем равных статов, билдов, перков )
Если запретить бои между фракциями и между разными билдами в пределах фракций, то наступит именно "шахматный" баланс :))
Нет, ты не прав. Если полностью убрать влияние рандома, на исход боя будут влиять только тактические способности игроков. Руки, то есть. (Ну, понятно, при "прочих равных", в том числе прокачки)
Не руки. Прокачка.
В поединке рашеров ( мяса мало, но оно быстрое и дамажное) кто первый походил, того и тапки. Иня юбер аллес ))
В поединке деферов, которые медленно точат друг другу мясо тапки будут у того, у кого больше статов. Его мясо стачивается медленнее/соперника быстрее.
А разве КНБ не приводит к такому в некоторых случаях? Заходишь такой в бой -- а против тебя контра. И уже понятно, у кого какие шансы. И они явно не 50/50 будут.
Да. В одном отдельно взятом бою - да. Против контры явно не 50/50 )
Но в серии боев, если выполнить необходимое условие - проследить за тем, чтобы все игроки были в равных условиях, получили поровну боев с контрой ( а можно и поровну боев с теми, против кого он контра), то начинает уже играть роль статистика.
Тот кто хоть раз сумел вырвать свое при 20/80, тот уже претендует на лидерство.
Это для отбора лучшего. А в более общем плане, про роль КНБ, как сдерживающего фактора от монобилдов, я уже писал.
И еще раз повторю, я совершенно не против идеального баланса в каждой паре билдов. Просто у меня есть серьезные сомнения, что это когда-то будет сделано )) Задача слишком сложная. | Но в серии боев, если выполнить необходимое условие - проследить за тем, чтобы все игроки были в равных условиях, получили поровну боев с контрой ( а можно и поровну боев с теми, против кого он контра), то начинает уже играть роль статистика.
Тот кто хоть раз сумел вырвать свое при 20/80, тот уже претендует на лидерство.
Гениально.
Надо для начала всего лишь отследить, чтобы для каждого класса было одинаковое количество контр и наоборот.
Потом надо заставить, чтобы в турнир зашли одинаковое количество контр и не контр для каждого игрока класса.
Причем зашли в нужное время. | Гениально.
Надо для начала всего лишь отследить, чтобы для каждого класса было одинаковое количество контр и наоборот.
Потом надо заставить, чтобы в турнир зашли одинаковое количество контр и не контр для каждого игрока класса.
Причем зашли в нужное время.
Что-то очень смутное, запутанное и выспреннее. Просто Не могу осилить.
В том же ГТ можно не попасть в бой. Генератор решил, что тебе нет места и все. В турнире так нельзя, да? :)
Равное условие - это и ноль контр, между прочим. Задача вообще тривиальная при распределении. Но, конечно, если растекаться мыслью по древу... | для Ибн Хоттабыч:
Проблема в том, что вы представляете КНБ-баланс как идеальный способ дать игрокам самоорганизоваться. Типа, пока одни нагибают, перекидываться в их контру, потом контр станет слишком много и все перейдут в контру контры...
На деле эта задача почти так же неразрешима как и "идеальный матчаповый баланс". Всегда будут фракции которым меньше контр и которым больше контр. Всегда будут те, которые статистически выше баланса даже когда их пытаются законтрить итд. Вдобавок нужно большое активное коммьюнити, чего в ГВД нет.
Короче, не для ГВД это путь. | для Ибн Хоттабыч:
ответ в 564 | Глобальное решение проблемы - в соседней теме, "Ghost ГВД"
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2640290
Qwainos, представьте, турнир ПТ Ghost14 Open.
Где могут участвовать игроки всех уровней от 1 до 21 - на одном уровне.
Это решает проблему новичков.
Это решает проблему "малонаселенности" уровня.
Это решает проблему справедливости (равные шансы для всех).
Это делает мир ГВД более разнообразным, в конце концов. | для Professor Crow:
для Леди_Молния:
Самоорганизация с КНБ срабатывает с запозданием, да, с этим не спорю, но постепенно самоорганизуется же.
Без КНБ просто будет имбофрака/монобилд, который чаще всего выигрывает. Любой игрок, пожелавший играть не им, будет немедленно наказан меньшим винрейтом. Поведение сообщества, где каждый, в общем, желает выигрывать при таких условиях предсказуемо чуть менее, чем на 100% :)
По сути, КНБ - это спасательный круг, аварийный стопор, который срабатывает и гарантирует хоть какое-то разнообразие, когда админ допускает лажу с балансом. А поскольку лажа с балансом - это перманентное состояние ГВД, то ... :)
И специально повторюсь: я не против идеи уравновесить все фраки и билды. Я не против в принципе. Не против. Не против. Не против :)
Но я точно знаю, что прежде чем "балансить", нужен объективный инструмент для измерения "силы" фракции/билда.
Например, известный сайт лгнд.ру таким инструментом не является. ))
"Статистика побед фракции на турнире" без статистики встреч (с кем играли), без учета статов от гильд и артов - эта статистика ни о чем не говорит )
То, что на сайте - это "первичные данные перед дальнейшей обработкой".
И что характерно, среди всех пожеланий о "балансе", я не заметил, чтобы кто-то подумал об измерительном инструменте ))
А это, в свою очередь, позволяет мне сделать вывод, что эта идея о балансе - мертворожденное дитя ))
Не могут, не хотят, не знают как - какая разница, если результат один и тот же? :) | | - | Да, а вообще, желающим отказаться от КНБ в пользу "баланса", я хочу задать два простых вопроса:
1. Считаете ли вы, что сейчас на всех уровнях все фракции и билды сбалансированы?
2. Если нет, можете ли вы точно сказать, кому, сколько и чего надо добавить/отнять, чтобы этот "баланс" наступил? | Ну это уже попытки в какую-то степь уйти. Второй вопрос точно так же и в сторону КНБ можно задать с тем же результатом.
Бтв, я считаю что сейчас как раз таки КНБ, только не настолько радикальное. Вот только что-то самоорганизация не работает, МРы/хаосы перекатывают деферов, но деферов не становится меньше, а хаоса - больше. Так, +- разве что. | Так в КНБ не менее трех составляющих, есть еще атакеры/рашеры, угнетающие хаоса. И которых угнетают деферы.
Вопросы про КНБ тоже можно задать, и с тем же результатом, это да, но есть важный нюанс: дисбаланс в КНБ меняет соотношение "видов", вот это +/-, но не вызывает их исчезновение целиком. | | Нужно просто отменять очки защиты за ГР. И все. Не нужно городить такой сложный огород. Отменять бонусы с ГР и не будет больше стимула сидеть годами на одном уровне. | для Free your Mind:
а как же сверхмедленная прокачка гс и го на тнв?
+для апа реально нужна голда, когда "поздравляют" с апом и дают ресов на форт, а ты понимаешь, что строить это на каждую фраку для ги...
сидеть на лв можно и тупо ради денег+прокачать гв (пока нет денег на пгв) там проще, да и рекорды ставить в сезоне охоты тоже
а это опять же очки го куда более вкусные чем обычная охота
ну это не про мня, чисто мысли что сидение на уровне останется | для Фиркаг-некр:
Я просто к тому, что сидение на одном уровне должно быть только с целью накопления золота, а не халявного фарма статов защиты. А то тут получается, те кто играет активно, проседают тем, кто раз в полгода вылезает в турниры повоевать. Я знаю некоторых таких экземпляров, у которых уровень ГР больше их основного.
Прокачка го, гн и т.д. логична еще, что там действительно придется постараться и это очень затратно. Но там ты получаешь опыт, поэтому отсидеться в лесу долго не получится, да и соотношение хуже, чем в том же гт.
Поэтому сама проблема актуальна, но тема раскрыта плохо, я думаю, станет только хуже от такого предложения) | для Free your Mind:
ГР - это только одно звено в этой цепочке.
Проблема ширше, проблема в том, что бесконечный кач гильд (ГО, ГН в том числе) становится самоцелью, подменяя саму игру.
Человек, который только пришел и который хочет поиграть, вдруг узнает, что играть нельзя, надо качать статы. А еще надо качать анти, строить замки, вбухивая в них кучу монет.
В итоге, вместо того, чтобы сыграть с живыми людьми несколько боев утром/днем/вечером (как время позволяет), надо ходить как на работу, тыркать коды, делать миссии, иначе сливы без шансов и никакого удольствия.
Масса людей бросает игру, когда осознает это. А оставшиеся, "подсевшие на иглу", с ужасом осознают, что и прокачавшись нельзя играть дальше, потому что будет новый бу и новые требования по гильдам, новый кач.
Надо ничего не делать, ждать по пол-года турнира и попытаться взять хотя бы какие-то чашки, ну компенсацию за этот унылый дроч на статы.
Но и тут лажа, вдруг выясняется, что играть им не с кем, потому что "непрокачанные" забили на турниры, ГТ и не ходят, а играть с такими же перекачами стремно, ибо дротить годами и в итоге не взять чашку вообще грустно.
Получается замкнутый круг и непрерывное унылое страдание для всех. Прям Некрасов. "Кому в ГВД жить хорошо" :) | | Категорически против. | Человек, который только пришел и который хочет поиграть,
Может пойти в групповые бои.
Но сторонникам уравниловки необходимо выигрывать турниры.
А для этого надо. надо качать статы. А еще надо качать анти, строить замки, вбухивая в них кучу монет.
Остается решить, что нужно поиграть после работы без заморочек или выигрывать турниры.
И писать тогда уже. Хочу быть в турнирах со всеми на равных, но качать там что то не хочу. | Нужно просто отменять очки защиты за ГР. И все. Не нужно городить такой сложный огород. Отменять бонусы с ГР и не будет больше стимула сидеть годами на одном уровне.
Хотя бы ограничить действующие статы от ГР для каждого уровня. | А теперь ставим себя(как обычно тут!) на место Админа.
Ему и онлайн высокий нужен, и получить со всех и каждого по максимуму.
Как весьма неглупое(в первом приближении!) предложение ТСа отразится на
этих ключевых показателях?
И от этой печки уже пляшем. Лично я в этом плане за повышение онлайна,
а не только доната. Поскольку, с увеличением онлайна растет и число
потенциальных донаторов. Занесут, было бы за что. | Ему и онлайн высокий нужен, и получить со всех и каждого по максимуму.
Как весьма неглупое(в первом приближении!) предложение ТСа отразится на
этих ключевых показателях?
Если ограничиться этими мерами, то онлайн несколько упадет.
Донат значительно упадет. |
<<|<|22|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32К списку тем
|
