Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|>|>>
| Автор | Фоменко – ученый и личность |
|---|
для Rimis:
Ну ладно пусть все датировки неверны. Хотя какие то все же верны.
Ну, наконец то, хоть что-то интересное.
Начнем-с.
Яркой и, пожалуй, самой скандальной иллюстрацией влияния радиоуглеродного метода на современные науку и культуру является определение возраста одной из самых известных христианских реликвий – Туринской плащаницы (которая, по преданию, служила посмертным покровом Иисуса Христа).
Замерили... и получили.
Широко известно, что датировки проводились в трёх известнейших лабораториях (в Оксфорде, Цюрихе и Туссоне), получивших сходные результаты: с вероятностью 95% материал плащаницы был сделан в интервале от 1260 до 1390 года.
Очевидно, что в этом случае Туринская плащаница не имеет ничего общего с эпохой жизни Христа, которая, по библейской хронологии, датируется около 1–35 годами нашей эры.
Критика вывода о «молодом возрасте» плащаницы (с попыткой его опровергнуть) была предпринята группой Кузнецова , однако детальное изучение описанных ими процессов не нашло подтверждения.
Ну, а религиозные фанатики, стали утверждать о падании примесей, о стирке кем-то когда-то в масле и прочих отмазках.
Причем вопрос о подделке даже не ставится - святыня.
Таким образом, результаты датирования Туринской плащаницы можно рассматривать как научно достоверные, а необходимость подтверждения или уточнения с помощью радиоуглеродного метода возраста важных объектов искусства, истории и религии (картины, гравюры, рукописи, плащаницы, кости и мощи святых и т.п.) стала после этого очевидной.
Значительно менее известно, что наряду с образцами плащаницы, в лабораториях анализировались три других образца тканей (плащ Людовика IX, сделанный между 1240 и 1270 годами, саван из египетского погребения, сотканный около 1100 года, и ткань, укутывавшая египетскую мумию, датируемую приблизительно 200 годом).
Во всех трёх случаях полученные в лабораториях датировки совпали с исходными данными.
С одной стороны метод вроде бы не подкачал. И ведь это возможно. Когда говорят, к примеру, что ошибка метода 10%, это вовсе не означает, что результат обязательно так отличается от точного значения - он может и совпасть.
Но... что с другой стороны?
Так ведь это полностью подтверждает Новую хронологию Фоменко.
Получается, что Христос жил и творил чудеса не 2000 лет тому назад, а всего 700 лет от нашего времени.
И 1300 лет в истории или около того просто не существует, их выдумали.
Именно об этом теория Фоменко.
Читайте книги Фоменко и вам откроется истина, подтвержденная самыми современными научными методами. | Но... что с другой стороны?
Так ведь это полностью подтверждает Новую хронологию Фоменко.
Получается, что Христос жил и творил чудеса не 2000 лет тому назад, а всего 700 лет от нашего времени.
И 1300 лет в истории или около того просто не существует, их выдумали.
Именно об этом теория Фоменко.
Вот это логика!)
Люблю женскую логику))
"..вы,Вастон,вообщем то сделали правильные выводы.Только там где надо поставить "+" ,вы поставили "-" ..))
Из этого получается ТОЛЬКО то ,что Плащеница вероятно,сделана не в том году ,в каком раньше считалось,не более того!
Вот поэтому Фоменко и шарлатан в истории.Что он основывается не на аксиоме или 100% доказанной отправной точке и т.д. А развил логическую цепочку событий,ТОЛЬКО на своем предположении. И доказательстве того, что современные методы анализов надо развивать и уточнять.Доказательство то верное,это да)
А вот из этого,по логике! как раз и следует ,что это Его теория ошибочная.И уж точно, нельзя ее "продавать-рекламировать", как единственно правильную)
А он то и компания,именно это и делает.Продает,со всеми коммерческими меркантильными интересами... | Причем вопрос о подделке даже не ставится - святыня.
Это почему же? Мы атеисты вполне можем поспорить. К тому же это реликвия католической церкви. А у православных с ними некоторые разногласия.
Значительно менее известно, что наряду с образцами плащаницы, в лабораториях анализировались три других образца тканей (плащ Людовика IX, сделанный между 1240 и 1270 годами, саван из египетского погребения, сотканный около 1100 года, и ткань, укутывавшая египетскую мумию, датируемую приблизительно 200 годом).
Во всех трёх случаях полученные в лабораториях датировки совпали с исходными данными.
Ну на до же совпало! Тогда выходит Людовик IX жил в эпоху Христа! А может и ранее.
И 1300 лет в истории или около того просто не существует, их выдумали.
Именно об этом теория Фоменко.
Еще лучше! Мешаем религию и науку. И самое главное метод радиоуглеродного анализа становится точным. Есть плащеница для которой радиоуглеродный метод вдруг внезапно заработал правильно. И она естественно принадлежит Христу.
Интересно мусульмане согласятся с этим?! Их религия на 600 с чем то лет помоложе христианства, но Христа как пророка они признают, последнего перд Муххамедом. Но ведь у арабов тоже все ходы записаны. Если Христос жил 700 лет назад, то Муххамед когда?! 100, 200, 300 лет газад.
Читайте книги Фоменко
иИ поймете что все это бред или уверуете в него и тоже будете такой же бред нести. | Еще вопрос Вот поэтому Фоменко и шарлатан в истории
Ну почему шарлатан?! Сначала работал как ученый. Писал научные работы.
А потом как жизнь поменялась, смекнул, что на этом заработать можно неплохо.
Пишет книги, пипл хавает, деньги капают.
Попробовал бы он году в 80-85 задвинуть тезис что плащеницы 700 лет и Христос 700 лет назад жил. В все остальное выдумки. Опубликовать и продвигать.
В лучшем случае лишился бы всех регалий. В худщем излагал бы свои идеи Наполеонам, Иванам Грозным, Юлиям Цезарям и прочим историческим деятелям в соответствующем учреждении. | для Rimis:
Мухаммед, получается, еще не родился. Мусульмане зрят в будущее. | А потом как жизнь поменялась, смекнул, что на этом заработать можно неплохо.
Пишет книги, пипл хавает, деньги капают.
Да ,вероятно ,в этом и есть причина распространения НХ...
когда ,стало "модно" А главное ,неплохо оплачиваемо!Тема отрицания всего,что было в СССР.Как раз тогда и расцвел "гений Фоменко" в 90х.
Возникающий при этом вопрос "кому это нужно?" - почти риторический...
Нет,как раз, "Ю-С-Эй " и "Еуропа гей" почти ни причем.Они первые уже "страдают" от всеобщего оболванивания.. | Вообще Фоменко действует действительно как математик. Если мы что то утверждаем, надо доказывать. Вон над Великой теоремой Ферма 3,5 столетия бились. Пытаясь ее доказать целые разделы математики создали, доказали.
А если надо опровергнуть, достаточно примера. К примеру: "Все нечетные числа простые". Проверяем 1, 3, 5, 7 правильно, 9 ой не правильно. Опровергли.
Так и Фоменко. Берем плащеницу, для нее неправильный метод датировки по радиоуглеродному анализу дает верный результат. Все вся история опровергнута!
Да давно я таких веселых тем не видел. Хотя повторюсь, опять все это известно. По диагонали несколько страниц у Фоменко прочел.
Ну теперь впереди нас ждет великая Империя Русско-Ордынская империя! И заговор, чтобы скрыть все ее следы. | повторюсь)
Так и Фоменко. Берем плащеницу, для нее неправильный метод датировки по радиоуглеродному анализу дает верный результат. Все вся история опровергнута!
Из этого получается ТОЛЬКО то ,что Плащеница вероятно,сделана не в том году ,в каком раньше считалось,не более того!
ОН доказал,математически ТОЛЬКО именно это.Что существующие методы не совершенны.
Подумать только,36 лет! труда, чтобы доказать очевидное .... | для tor242:
вы,Вастон,вообщем то сделали правильные выводы.
Вот что значит 36 лет у станка.
Из этого получается ТОЛЬКО то ,что Плащеница вероятно,сделана не в том году ,в каком раньше считалось,не более того!
Не просто не в том году, а на 1300 лет позже.
Это существенная разница.
Но она же покрывала тело Господа нашего и этот факт неоспорим. Более того, на ней имеются следы от монет, которые были положены на глаза завёрнутого в полотно Иисуса.
Напомню еще раз незнающим (за станком иногда не видно вдаль)
Туринская плащаница — христианская реликвия, четырёхметровое льняное полотно, в которое, по преданию, Иосиф из Аримафеи завернул тело Иисуса Христа после его крестных страданий и смерти
Смотри Евангелие от Матфея (Мф. 27:57-60), от Марка (Мк. 15:43-46), от Луки (Лк. 23:50-53), от Иоанна (Ин. 19:38-40)
В настоящее время хранится в соборе Святого Иоанна Крестителя в Турине.
Часть верующих убеждена, что на плащанице — подлинные отпечатки лика и тела Христа, отчего Туринская плащаница является одной из важнейших реликвий христианства.
Православная церковь не имеет официальной позиции по вопросу её подлинности, но... ряд церковных деятелей считает её подлинной
Впервые реликвия зафиксирована во Франции в 1353 году: Жеффруа де Шарни объявил, что плащаница находится у него.
В 1898 году, когда плащаница была выставлена на обозрение, фотограф-любитель Секондо Пиа сделал снимки, и обнаружил на негативах человеческий лик. Изображение тела на Плащанице является одновременно полноразмерным и полутоновым.
Современными методами получить аналогичное изображение человечество не в состоянии.
Что имеем?
Имеем Божественную плащаницу.
Имеем результат самого совершенного научного анализа.
Строим простой категорический силлогизм (согласно правил философии) и получаем - Новая теория Фоменко подтверждена самим Господом нашим. | Но можем ведь поискать и далее.
А как известно, "кто ищет, тот всегда найдет".
Хрестоматийным примером является датирование остатков «Ноева ковчега» на горе Арарат.
Того самого, который видел астронавт из США Джеймс Ирвин и о котором написал: «Важно понять, желает ли Бог, чтобы ковчег был вновь открыт. Для этого должна быть очень серьёзная причина».
Предпринятые в 1955 и 1969 годах экспедиции французского промышленника и исследователя-любителя Фернана Наварры на Арарат увенчались успехом.
В течение своей экспедиции 1955 года на Буюк Агры Дагы Наварра отделил вытесанные вручную брус в пять футов длиной снизу ледника на высоте 13000 футов. Образцы этого бруса были отправлены на анализ во множество институтов Европы и Египта, которые использовали для датировки методы, отличные от радиоуглеродного.
Институт леса в Мадриде (Испания),Факультет антропологии и доисторических исследований Университета Бордо (Франция), Центр лесных исследований и анализа в Париже (Франция), Каирский Музей дали следующие оценки возраста: 5000 лет, очень древний, 45 000 лет, 4-6 тысяч лет.
Далее был проведен радиоуглеродный анализ образцов бруса, доставленного Наваррой с горы в 1955 году.
Результаты
- Национальная физическая лаборатория (Англия): 770-790 год
- Калифорнийский университет в Лос-Анджелесе: 720 год
- Калифорнийский университет в Риверсайде: 740 год
- Геохронологические Лаборатории (Кембридж, Массачусетс): 260 год
И тут два обстоятельства.
На горе Арарат ( теперь уже давно закрытой турками для исследований) имеется древний корабль, который как-то туда попал.
Его возраст 260–790 год, то есть 1300-1700 лет тому назад, а не как минимум 5000 лет согласно библейской хронологии.
А что говорит Фоменко?
Новая хронология полагает многократное сокращение сроков существования человеческой цивилизации и Ноев ковчег, то есть Божий помысел, является прекрасной иллюстрацией верности идей Фоменко.
Читайте книги Фоменко и вам откроется истина, подтвержденная самыми современными научными методами. | Что имеем?
Имеем Божественную плащаницу.
Имеем результат самого совершенного научного анализа.
Строим простой категорический силлогизм (согласно правил философии) и получаем - Новая теория Фоменко подтверждена самим Господом нашим.
Не богохульничайте!
У станка, конечно , не учат силлогизмам)
И не всегда видно вдаль - это да...Но зато видно вглубь!
Но она же покрывала тело Господа нашего и этот факт неоспорим.
Даже Церковь не до конца в этом уверена!но ,понятно не трубит об этом.
У нас вон Копий судьбы - подлинных, оффициально!) аж 3 штуки...)
Наверное все - таки Вера держится не на них!? | Но она же покрывала тело Господа нашего и этот факт неоспорим
Почему неоспорим? | Впервые реликвия зафиксирована во Франции в 1353 году: Жеффруа де Шарни объявил, что плащаница находится у него.
Супер! Это соответствует возрасту в 700 лет. | для Rimis:
Ну ладно пусть все датировки неверны. Хотя какие то все же верны.
Другим хрестоматийным примером является датирование пилтдаунского «человека» из Англии
«Пилтдаунский человек» - костные фрагменты (часть черепа и челюсть), обнаруженные в 1912 году в гравийном карьере Пилтдауна (Восточный Сассекс, Англия), были представлены как окаменелые останки ранее неизвестного древнего человека — «недостающего звена» в эволюции между обезьянами и человеком.
18 декабря 1912 года, на заседании Лондонского геологического общества об открытии «пилтдаунского человека» было объявлено мировому сообществу. Несмотря на множество выявленных противоречий в находке, большинство учёных поддержали открытие Чарльза Доусона.
После этого я должна верить этим официальным историкам с дипломами в кармане?
24 июля 1921 года Британский музей посетил президент Американского музея естествознания Генри Файрфилд Осборн, который до того имел большие сомнения относительно ценности открытия.
Но, осмотрев пилтдаунские находки, он также признал их: «Каким бы парадоксальным это ни было, тем не менее, это правда…»
Читайте, читайте - все это о жрецах от исторической науки, за авторитетами не видящих фактов и покрывающих друг друга даже в самой махровой лжи.
В 1949 году английский антрополог Кеннет Окли провёл серию тестов фторного анализа найденных окаменелостей, которые показали, что находкам, вероятно, не более 50 000 лет. Но ведь признал. только возраст дал поменьше ожидаемого.
Заметьте, что и этот шаман от науки туда же. "Арфы нет, возьмите бубен"
В целом, на исследования и дебаты вокруг «пилтдаунского человека» потрачено огромное количество времени и усилий: по оценкам, на эту тему было написано более 250 статей.
Вот то, ради чего современные "ученые" - историки, готовы громоздить ложь на ложь.
А что же в итоге?
Да просто подделка, разоблаченная лишь в 1953 году.
Точку в истории поставил американский профессор Х. де Врис, который в 1953 году провёл радиоуглеродный анализ останков "Пилтдаунского человека" с целью определить его абсолютный возраст.
Результаты:
- череп был датирован возрастом 620 лет плюс-минус 100 лет,
- челюсть - 500 лет плюс-минус 100 лет
А ведь ожидаемый возраст – не менее 75 000 лет. | Ну а вообще последовании тезисы от Эмплады про кочег и плащеницу это просто шедевр! Надо еще добавить сюда тезис о сотворении газо-пылевого облака, из которого наша Солнечная система возникла.
Правда еще средневековые философы схоласты попытались отделить науку от веры.
А тут научное гипотеза опирается на религию.
Больше сказать нечего. Похоже Фоменко новый пророк! | | хорошо по накатанной история идет, а все что в нее не вписывается то этого.. просто не существует)).. столько уже всплывает различных артефактов, которые не вписываются в официальную историю, столько противоречий в истории, которые предпочитают не замечать.. а вам хоть ссс... в глаза, все божья роса).. | Кстати, небольшое замечание для людей, не очень хорошо ориентирующихся в математике..
А вы знаете как связаны мат.методы, применённые Фоменко для якобы подтверждения тезисов новой хронологии, с основными направлениями его деятельности в математике?
Ответ: никак. Скучно стало профессору - полез в другую область, особо не разобравшись) | | не удивлюсь, если скоро будут в школах детям рассказывать что земля плоская (а кто видел иное?, всего кучка астронавтов которых легко подкупить) и солнце вращается вокруг нее) | для Rimis:
Похоже Фоменко новый пророк!
Тогда я кто?
Ну а вообще последовании тезисы от Эмплады про кочег и плащеницу это просто шедевр!
Я не совсем поняла.
Вы отрицаете факты применения метода радиоуглеродного анализа к Туринской плащанице, Ноеву ковчегу и к подделке - пилтдаунскому «человеку»?
Каждому моему слову можно найти массу подтверждений в интернете.
Да и я не поленилась и указала даже конкретные лаборатории и имена людей, занимавшиеся исследованиями.
Что еще нужно?
А теперь обращу ваше и иных читателей темы на следующее.
Несмотря на громкость приведенных мной эпизодов применения радиоуглеродного анализа и их внешнее различие, прослеживается и принципиальное сходство.
Во всех трех случаях нет и намека на достоверность самого метода. Вернее, будет правильнее сказать не достоверность, а точность метода.
Ведь во всех трех случаях "независимый метод" ничего точно не показывает, с его помощью только опровергают.
Поясню.
В показанных случаях абсолютно не важно, врет радиоуглеродный анализ на 1 год, на 10 лет, на 100 лет или даже на 300 лет. То есть нам тут оказалась не важна даже 25-30% ошибка метода.
Почему?
Смотрите сами.
1. Плащаница опровергает жизнь Христа 2015 лет тому назад, показывая, что Христос жил примерно 650 лет тому назад.
Разница между официальной хронологией и показаниями метода составила примерно 1350 лет.
То есть, даже если метод ошибся на 350 лет, то разница все равно в 1000 лет. И эти 1000 лет надо выкинуть из истории человечества как придуманные.
2. Ноев ковчег.
Официальная (библейская) хронология дает нам 5000 лет тому назад.
Метод дал 1300-1700 лет тому назад.
Опять имеем разницу в 3300-3700 лет.
А значит погрешность метода при такой удаленности событий даже в 1000 лет ничего не меняет: писанную историю по Библии надо сокращать в несколько раз.
3. «Пилтдаунский человек»
Ученые положили 75 000 лет, исходя из своих теорий.
А метод дал примерно 600 лет.
Тут о погрешности метода даже заикаться не следует.
Иначе говоря, метод абсолютно не годен для датировки конкретных событий, когда нужна точная оценка времени с точностью нескольких лет (или десятков лет)
Но метод прекрасно подходит для разоблачения выдумок официальной хронологии, которая накрутила человечеству лишние тысячелетия истории.
Именно в этом случае любые мыслимые, но реальные погрешности метода радиоуглеродного анализа с лихвой перекрываются ложью официальной истории.
Потому, откинув обычную ложь отдельных людей, называющих себя "историками-учеными", в случае с «пилтдаунским человеком», мы увидели разоблачение целого мира, называющего себя "официальными историками", придумавшими человечеству несуществующее прошлое.
И сделали это как раз не люди с дипломами историков в карманах, а совсем иные: истинные ученые - физики и химики немного при помощи биологов и специалистов иных областей науки.
Вот он Фоменко в подлинном своем величии. | . Плащаница опровергает жизнь Христа 2015 лет тому назад, показывая, что Христос жил примерно 650 лет тому назад.
Разница между официальной хронологией и показаниями метода составила примерно 1350 лет.
Может просто не та плащеница?)))) |
<<|<|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|>|>>К списку тем
|
