Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|30|31|32|33|34|35|36|37|38|39|40
| Автор | Китайцы близки в своему лунному триумфу |
|---|
для Чудо:
Я правильно понимаю, что китайцы сейчас сделали то, что по сути американцы сделали ещё в 60-х годах прошлого века?
Неправильно.
Китайцы повторили то, что делали русские в 60-е годы прошлого века.
Американцам такое не по силам.
Тогда о каком пиаре может идти речь?
А вот пиара никакого и нет.
Китайцы - это вам не американцы и все делают спокойно, без шумихи на весь белый свет.
Или у ТС-а
А вот ТС имеет право заводить любую тему, которая не нарушает правил.
И тема о заборе грунта с Луны, что не делалось уже 44 года со времен советской "Луна-24", то есть о событии мирового значения является, с моей точки зрения, интересной для игроков.
Об этом свидетельствует тот факт, что в обсуждении участвует 80 игроков, что значительно больше чем в любой иной теме о космосе в этом году (из 30 иных тем этого года о космосе, в самой оживленной было лишь 60 участников)
прорывов, которые сейчас делает Маск?
Это вы о 8 неудачах и катастрофах в течении года с прототипами масковского Starship?
Так и тут вы ошибаетесь.
Эти неудачи весьма широко освещались на форуме
- тема "Прототип космического корабля SpaceX взорвался во время испытаний", 42 участника, 199 постов, ноябрь 2019 года, автор - Fleur_de_Lis
- тема "О лопнувших мыльных пузырях и полетах на Марс", 28 участников, 104 поста, февраль 2020 года, автор - Эмплада, тема закрыта jura-khan
- тема "Очередной прототип корабля Starship Илона Маска лопнул при испытаниях", 36 участников, 185 постов, апрель 2020 года, автор - Fleur_de_Lis, тема закрыта Николай после 31 поста затем вновь открыта
- тема "Очередной провал Маска с кораблем Starship", 31 участник, 81 пост, ноябрь 2020 года, автор - Соэльди, тема закрыта автором
Как видите форумчане держат руку на пульсе событий в американской космонавтике и написали в указанных 4-х темах 519 постов
Ну и хотелось бы узнать у местячковых экспертов: Кубрик в павильонах Warner Bros. снимал все шесть высадок человека на Луну или только первую?
Данных о смене режиссера во время съемок не имеется. | Укажите, какой конкретно советский (не русский) аппарат доставил на Землю пробы лунного грунта и был ли он первым в этом событии. Также укажите темы, созданные упомянутыми урапатриотами-американофобами, которые бы освещали не только провалы но и успехи Маска. Так сказать, дабы внести щепотку объективности в полемику "мы с братьями-китайцами впереди планеты всей".
Впрочем, любой, кто захочет получить хотя бы поверхностную инфу, узнает, что "братья" лишь играют в догонялки. А копнув глубже, он узнает, благодаря чьим разработкам был реализован проект "Чанъэ". | | а сколько китайцы руды закупили на Луне в этот раз? | | хм, 2 кг всего, он США центнер планируют привести, отэто подход. | для Чудо:
Укажите,
А кто вы такая, чтобы требовать от меня что-то?
А... Интеллигентка?
Я пишу посты только о том, что я хочу, впрочем, не мешая вам делать вам тоже самое.
Хотите дать ответы на свои требования, так и пишите, а мы почитаем и если надо - исправим.
Впрочем, любой, кто захочет получить хотя бы поверхностную инфу, узнает, что "братья" лишь играют в догонялки.
И это правильно.
Китай в те самые, столь вам понравившиеся 60-е годы был лишь в самом начале пути построения не то что коммунизма, но даже и социализма.
Ведь КНР в виде сегодняшнего государства появился лишь в 1949 году.
А потому ему было не до космоса и отставание имело естественные и необоримые причины.
Начало космической эры Китая состоялось лишь 24 апреля 1970 года, когда Китай провёл успешный запуск своего первого спутника «Дунфан Хун-1»
А теперь о Луне в китайской космонавтике
Разработка программы была начата в 1998 году
Этапы пути приведшего к сегодняшним достижениям Китая
- 24 октября 2007 года «Чанъэ-1» итог работы: сформирована полная трёхмерная топографическая карта всей лунной поверхности
- 1 октября 2010 года «Чанъэ-2» итог работы: топографическая карта поверхности Луны с разрешением в 7 метров
Ну а далее он полете к астероиду Таутатис, который фотографировал с расстояния 3,2 км
- 2 декабря 2013 года «Чанъэ-3» итог работы: мягкая посадка на Луну и доставка лунохода «Юйту»
- 23 октября 2014 года «Чанъэ-5Т1» итог работы: облет Луны, отработка маневров на лунной орбите служебным модулем, возвращение на Землю спускаемого аппарата
- 20 мая 2018 года «Цюэцяо» итог работы: выведен в точку Лагранжа для для связи лунохода на обратной стороне Луны с Землей
- 7 декабря 2018 года «Чанъэ-4» итог работы: впервые в мире мягкая посадка на обратную сторону Луны и доставка лунохода «Юйту-2» (работает и сейчас)
- 23 ноября 2020 года «Чанъэ-5» итог работы: посадка на Луну, взятие грунта, возврат на лунную орбиту, ряд маневров с перегрузкой грунта в возвращаемый блок, сейчас летит к Земле
Видим 7 космических стартов Китая к Луне, причем все успешные (даже если что-то случится с грунтом теперь, полет все равно успешный)
И еще видим последовательность действий Китая в изучении Луны и полное отсутствие какого-либо пиара в его действиях. | | мы почитаем мы почитаем и большой у вас творческий коллектив сейчас? | для Чудо:
"братья" лишь играют в догонялки
А вот теперь сравним комические достижения Китая в изучении Луны в течении 13 лет с достижениями тех, кто этим занимался серьезно... то есть с СССР и США.
Я ведь не зря написала в теме 5 больших постов: 569, 657, 665, 675, 684 о делах давно минувших дней, то есть о лунной гонке СССР-США в далекие 60-е годы, столь понравившиеся вам.
Достижения Китая в лунной программе (он начинал с нуля и все делал самостоятельно):
- 7 стартов: 6 с полным успехом, 1 пока с частичным
- подробная карта Луны с разрешением в 7 метров
- 3 мягкие посадки
- 2 лунохода
- 1 взятие грунта
Достижения СССР и США в лунной программе за 7 лет (они начинали с нуля и все делали самостоятельно):
СССР - 21 старт: 4 удачных, 9 частично удачных, 8 неудач
США - 19 стартов: 3 удачных, 9 частично удачных, 7 неудач
Картина разительно отличается от Китая
Ну а чего сделали две космические сверхдержавы в далекие времена?
СССР
- их аппараты смогли впервые пролететь мимо Луны (СССР - 6 000 км, США - 60 000 км)
- их аппараты попали в Луну (жесткая посадка или попросту - разбились)
- фотографирование видимой стороны Луны издали и сблизи
- фотографирование обратной стороны Луны (это только СССР)
Все.
Посмотрите еще раз.
Две ведущие страны мира бьются об Луну как рыба об лед и за 7 лет, совершив 40 стартов к Луне, добились... добились мизера.
Нет... они конечно были первыми, вернее СССР все время был первым, но результат то, прямо скажем, - невелик.
А Китай за 7 стартов не только снял поверхность всей Луны с диким разрешением, но отправил луноходы, взял грунт (про мягкие посадки молчу - это само собой)
А ведь исходные позиции у все были равны.
Я молчу и про деньги.
Оно, конечно, тогдашние ракеты были проще, и вроде бы дешевле.
Но их только начинали делать, а значит разработка каждого блока была явно дороже.
А число стартов просто несопоставимо.
Вот вам и Китай, вот вам и китайская лунная программа.
Да... он вынужден догонять, но сегодня он уже стоит наравне с Россией и США.
Но есть и существенная разница:
- Китай делает
- США только говорит и обещает
- Россия и не делает и не обещает | для Эмплада:
- Китай делает
- США только говорит и обещает
- Россия и не делает и не обещает, клевета на россию,у нас робот федор летал. | для Красноухий:
у нас робот федор летал.
На Луну?
Тут тема вообще то о Луне и разговор соответственно о лунных программах.
А так, да.
Новостей о космосе сейчас полно... вон взять вчерашние...
- Россия запустила тяжелый ракетоноситель "Ангара-А5", которая может выводить в космос 38 тонн
- США монтируют на МКС туалет собственной конструкции | для - йа -:
По мнению Стоуна, информация, передаваемая «Вояджерами», помогает понять, как взаимодействуют звезды с околозвездным космическим пространством Раньше специалисты могли только строить прогнозы и делать предположения
То есть, все и так было известно, а данные с американских станций что-то там подтвердили.
Так что нового?
Позволю себе пример.
Полезли вы на дерево, сорвались, набили шишку. тем самым подтвердили закон всемирного тяготения.
Только никому это не надо, так как закон и без вашей шишки хорошо всем известен и даже сформулирован математически. что ваша шишка сделать не может.
Как тут не вспомнить тему "НАСА готовится объявить о разгадке "большой тайны" Марса" про открытие американскими аппаратами воды на Марсе. Вот смеху. 300 лет на Земле знали о наличии воды, а американские аппараты прилетели и открыли.
Не... ну если в НАСА не знали о воде, то для них это стало открытием. Так ведь учиться надо было лучше еще в школе, тогда и знали бы и без своих исследований.
Высадка на Луну - самая технически сложная миссия, в те года никакая другая рядом не стояла
И это сделали СССР, США и Китай.
Вояджеры, хоть и работают долго
Что значит работают? - из всего оборудования там работает только связь и пара простейших датчиков.
Остальное давно не действует.
Причем работают лишь потому, что пока есть электроэнергия, а она на аппаратах зависит от периода полураспада плутония, а это долгий срок.
для Демеро:
упомянутый выше луна-24 давно ржавеет на свалке
Зачем же заниматься самообманом?
"Луна-24" сгорела в атмосфере Земли при посадке и осталась лишь крохотная капсула с лунным грунтом.
Так что о свалке речи быть не может.
А посадочная лунная ступень так и стоит на Луне памятником достижений советской космонавтики.
А вот есть ли там иные памятники чужих достижений, это мы проверим.
Рогозин так и сказал - они говорят, мы полетим и проверим.
всё равно впечатляет, 40 лет аппараты летают,
Это хороший результат.
Но вновь бытовой пример.
У меня на кухне стоит холодильник "Саратов", выпущенный в 1978 году. Нормально работает.
Надо же.
Работает 42 года - вот это достижение.
И ведь работает в полном объеме и непрерывно, да и еще в условиях агрессивной среды в виде атмосферы, всяких кухонных запахов (газов), перепадов температуры, механических воздействий (дверцей по 20 раз на день хлопаю, перевозила его с квартиры на квартиру десяток раз)
Куда там до него каким-то "Вояджерам", которые существуют в комфортных условиях
Или сделанный мной еще на заре моей молодости усилитель.
Знаете, самоделка сделанная от и до моими руками и уже около 50 лет работает и выдает свои 2х50 Вт в любой момент.
А ведь советские электролиты вроде давно должны высохнуть, транзисторы там еще германиевые, тоже давно должны перестать усиливать.
А работает без ремонта, только иногда надо протирать посеребренные контакты разъемов (каюсь еще с военной приемкой) - окисляются.
Это все-таки не вакуум, как на "Вояджерах", а нахождение в агрессивной среде. | вот думаю, почему пропаганд...исты в лице ТС заинтересовались Китаем? оказывается у них новая проплаченая методичка. пиши дальше, отрабатывай свои 15 рублей за пост.
https://meduza.io/feature/2020/07/27/eto-polnyy-feyspalm | для Красноухий:
робот федор летал.
ну из этих девайсов только ота клашня пока профит станции даэт. | для og-gy:
Вывсёврёти | | помгли чертежами помогут и промо. | | meduza.io Сейчас даже самые закоренелые люмпены сторонятся сего гадюшника) | | для Мюмла: а что предпочитают высшие слои общества сейчас? Раша тудей? | для Эмплада:
То есть, все и так было известно, а данные с американских станций что-то там подтвердили.
Так что нового?
Странно, вы даже не знаете, что такое наука и научный метод?
В науке обычно на основе имеющихся данных создают гипотезы или теории. Затем, проводят эксперимент, чтобы подтвердить их или опровергнуть. При этом, теорий или гипотез бывает несколько, поэтому эксперимент очень важен.
Я прекрасно понимаю, что после ваших аргументов в защиту веры и религии, требовать от вас понимания научного метода бесполезно. Но раз вы влезаете в дискуссию о науке, сподобьтесь и прочтите хотя бы её определение.
Позволю себе пример.
Полезли вы на дерево, сорвались, набили шишку. тем самым подтвердили закон всемирного тяготения.
Только никому это не надо, так как закон и без вашей шишки хорошо всем известен и даже сформулирован математически. что ваша шишка сделать не может. не ожидал от вас такого глупого примера. Подскажите, а как вы у себя в кухне померили космическое излучение и как вычислили, где именно заканчивается гелиосфера солнечной системы?
Высадка на Луну - самая технически сложная миссия, в те года никакая другая рядом не стояла
И это сделали СССР, США и Китай. Высадить на Луну аппарат далеко не то же самое, что высадить людей.
69 год... В СССР еще телевизоры были черно-белые, а астронавты НАСА уже Луну топтали (на счет Китая не знаю, были ли у них вообще телевизоры). | Похоже, уже трудно взывать к объективности, тут хотя бы адекватность в подаче "новостей" найти. Почему про туалет нарисовалось только сейчас? Ведь ещё в августе никто не скрывал, что американцы планируют в модуле обустроить туалет собственной конструкции.
Всё это началось после того, как российские космонавты испоганили собственную уборную и вынуждены были ходить по нужде к соседям. Конечно, были попытки залепить утечку пластилином (или чем-то похожим на пластилин), но скрепные ссаки попали в открытый космос.
Не я начала эту тематику, но коль уж сам ТС рубит на корню свои же правила, то и нам не грех.
А про китайскую миссию... Какие сверхзадачи она должна выполнить, если известно, что пробы лунного грунта находятся на нашей планете ещё со времён "Аполлона-11"? | Но вновь бытовой пример.
У меня на кухне стоит холодильник "Саратов", выпущенный в 1978 году. Нормально работает.
Надо же.
Работает 42 года - вот это достижение.
И ведь работает в полном объеме и непрерывно, да и еще в условиях агрессивной среды в виде атмосферы, всяких кухонных запахов (газов), перепадов температуры, механических воздействий (дверцей по 20 раз на день хлопаю, перевозила его с квартиры на квартиру десяток раз)
Куда там до него каким-то "Вояджерам", которые существуют в комфортных условиях
еще один глупейший пример, вы сами это понимаете.
Не знаю, передает ли ваш холодильник информацию куда-нибудь на Альфа-Цнентавру, но в любом случае, агрессивность его среды обитания ограничивается максимум излучением от вайфая из соседней комнаты.
Если всё так прекрасно в дружелюбной среде космоса, что же тогда спутники СССР отваливались через 5 лет, причем не в отрытом пространстве, а просто работая на орбите?
Лишь современная электроника (само-собой импортная) позволяет обеспечить более продолжительную работу космических аппаратов. | для jura-khan:
(621) Забавно. Неужели угадал? ))
Во избежание недоразумений и попыток опять подвести это под 2.10 открыто и публично тебя спрашиваю: ты помнишь свои слова о том, что об успехах какой-либо страны на данном форуме имеют право рассказывать лишь граждане/жители той самой страны? Напомню предысторию - был большой форумный диалог по вопросу правомерности тем а-ля "сделано НЕ у нас" при наличии тем "сделано у нас". Разговор важный, поэтому скрины есть.
На первый взгляд, тут два варианта:
1) Память у тебя девичья (640 килобайт), и ты этого не помнишь. Тогда можно и напомнить.
2) Память у тебя хорошая, ты всё помнишь, но конкретно для этой темы и подобных ей делаешь исключение. В таком случае логично предположить, что подобные исключения связаны с твоими личными интересами либо интересами какой-либо более широкой группы лиц. На это же указывает и ситуация с постом 621, в котором не было ни одного имени или названия и уж тем более не было ничего, подпадающего под 2.10.
В общем, на воре шапка горит, Юра. Впрочем, допускаю, что это мелочный способ посчитаться за те справедливые замечания в магнолькиной теме, на которые тебе возразить нечем, да и возражать стыдно.
В подобной ситуации любой имеющий понятия о чести и совести сдал бы маркер. Ты же, полагаю, просто трусливо отсидишься. Если так - не трать время попусту, учи китайский. |
<<|<|30|31|32|33|34|35|36|37|38|39|40К списку тем
|
