Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26
| Автор | Кинематограф. [Взгляд в прошлое и будущее] |
|---|
442
Вот ведь, думал уже удивиться, что мнение совпадает по поводу Арго , что фильм средний - а оказалось это Меньшов сказал))
Хотя остальное он что-то ерунду наговорил, совсем не подготовился)) про раздутость идеи сценария - это ж надо так ляпнуть про фильм, который базируется нв реальной операции) | Кстати, по поводу былых заслуг и веры авторитетам: есть такой режиссер Александр Митта, он известен в первую очередь фильмами Экипаж и восхитительной Сказкой Странствий ( там еще музыка Шнитке). Ну так вот, в прошлом году он выпустил свой новый фильм "Шагал.Малевич": я ушел с половины фильма, у меня в голове не укладывалось, что эта самодеятельность была результатом работы такого режиссера.. В общем, надо иметь свою голову на плечах..
P.S. Меньшов может что угодно говорить , но Тарантино совершенно заслуженно уже классик кино со своим собственным стилем, породившим уже последователей. | для Тайпан:
Меньшов может что угодно говорить
А почему не сказать свое веское слово человеку,
сыгравшему в кино 97 ролей (причем в не менее чем в дюжине очень хороших фильмов), бывшему режиссером 7 фильмов (3 просто отличных), продюсером 5 фильмов, написавшему сценарии к 6 фильмам, да еще играющему роли в театре?
Кроме того, передает свой опыт молодежи (есть что передавать): в 2009 году набрал актёрско-режиссёрскую мастерскую во ВГИКе (третья актёрско-режиссёрская мастерская во ВГИКе после Герасимова и Соловьева)
Куда там какому-то Тарантино, который просто и только режиссер.
Еще раз напомню, что Меньшов
лауреат премии «Оскар» за фильм «Москва слезам не верит»
Остается добавить про принципиальность Меньшова Владимира Валентиновича.
19 апреля 2007 года Владимир Меньшов на церемонии вручении наград MTV 2007 отказался вручить приз фильму «Сволочи», бросил конверт с результатами голосования на пол и сказал:
«Я надеялся, что пронесёт — не пронесло. Вручать приз за лучший фильм этому фильму, достаточно подлому и позорящему мою страну, я попросил бы Памелу Андерсон. Я, к сожалению, этого делать не буду».
В 2011 году, как председатель российского Оскаровского комитета, отказался подписывать решение о выдвижении на премию «Оскар» фильма Никиты Михалкова «Утомлённые солнцем 2: Цитадель».
Я им горжусь. | Куда там какому-то Тарантино, который просто и только режиссер.
Режисёр - 12 фильмов
Сценарист - 18 фильмов
Продюсер - 19 фильмов
Актёр - 21 фильм
Оскар - Лучший оригинальный сценарий - 2 статуэтки (Джанго и Чтиво)
Голивудская кинопремия - Лучший сценарий (Джанго)
BAFTA - Лучший сценарий (Джанго и Чтиво)
Сатурн - Лучший сценарий (Джанго)
Золотой глобус - Лучший сценарий (Джанго и чтиво)
Канский кинофестиваль - Лучший фильм (Чтиво)
Итальянская премия Давид ди Донателло - Лучший иностранный фильм (Чтиво)
Премия Эдгара Аллана По - Лучший фильм (Чтиво)
Премия национального совета кинокритиков США - Лучший режиссёр (Чтиво)
Премия Независимый дух - Лучший сценарий (чтиво)
Премия Независимый дух - Лучший режисёр(чтиво)
Премия «Мария» «Международного Кинофестиваля в Каталонии» - Лучший сценарий и лучший режиссёр (Бешеные Псы)
Кинофестиваль в Торонто - «Приз ФИПРЕССИ (Приз международных критиков)» - Бешеные Псы
Помимо этого - работа с актёрами которые получают за участие в его фильмах кучу премий (Кристоф Вальц за оба последних фильма получил по статуэтке)
Но самое главное достижение этого человека это то что он умуднирлся с бюджетом 8 миллионов долларов, пригласив на съёмки актёров которых в тот момент не очень стремились снимать (из за провальных фильмов) на разоряющейся компании снят фильм собравший в прокате 214 миллионов долларов (т.е. доход от фильма в 26 раз выше расходов на него), спасший этим кинокомпанию Мирамакс от разорения, заработав себе и снимавшимся актёрам уважение
И конечно, этот человек абсолютно никто по сравнению с Меньшовым, у которого я за последние 10-15 лет кроме роли Гесера в Дозоре и ролей то не вспомню | для AZIZE:
Сравнивать Тару и Меньшова глупо!)) Даже в ФВТ!))
А говорить о Джанго как о кино, вообще стыдно!)) | А вот и попробуем сравнить
Тарантино "Криминальное чтиво" смотрели в США 25 386 700 человек
Меньшов "Москва слезам не верит" смотрели в СССР 84 400 000 человек
Разница видна без микроскопа.
Даже в своей стране фильм Тарантино не привлек особого внимания.
А вот фильм Меньшова получил заслуженное внимание, одобрение и любовь зрителей.
В России фильм Тарантино посмотрело 12 тысяч человек,
а в США фильм Меньшова посмотрели около 320 тысяч человек.
И тут американский режиссер не просто в проигрыше, он в ауте.
А премиями американского режиссера, выданными американскими же судьями нас не удивить.
Ведь для того, чтобы прорваться через рогатки и препоны западного жюри наверх, советскому режиссеру (Меньшову) надо было создать шедевр - и он его создал. | для Соэльди:
Не коректно!)) Совсем разные уровни и без статистики) | для Спартак1990:
Не коректно!)) Совсем разные уровни и без статистики)
А эти цифры разве не статистика?
Тогда что вы под этим словом понимаете?
Главное условие соблюдено: цифры взяты из одного источника - это главное.
Ведь в том же КиноПоиске (откуда взяты цифры) для фильма "Аватар" имеется 97,3 млн. зрителей в США и 14,1 млн. зрителей в России.
То есть, если есть реальная популярность у зрителей, то ее не спрячешь.
Про фильм Меньшова о популярности можно говорить, а вот про фильм Тарантино как-то не очень.
Совсем разные уровни
А это уже ваше личное мнение. | для Соэльди: Я писал про то что даже стат приводить не надо, что бы понять что ОНИ разные!))
Тарантино осуществил чисто ам мечту - снял, что ОН хотел и за это получил деньги!)
При всем неприятие ТАры разными людьми его фильмы довольно интересны! Кроме убого Джанго!) ИМХО | Возьмем еще пару фильмов Меньшова.
"Любовь и голуби" - 44,5 млн. зрителей
"Розыгрыш" - 33,8 млн. зрителей
И посмотрим на фильмы Тарантино
"Бешеные псы" - 0,68 млн. человек
"Джеки Браун" - 8,46 млн. зрителей
"Убить Билла" - 11,6 млн. зрителей
А о фильме "Доказательство смерти" даже стыдливо не указывается ни число зрителей в США, ни даже святое - кассовый сбор по США, ограничившись расплывчатым результатом "по миру".
Аналогично и про фильм "Джанго освобожденный", но там хоть по кассовым сборам в Америке и средней цене на билеты в США можно оценить число зрителей в 15-20 млн. человек.
Итого.
Не только мировой шедевр Меньшова - фильм "Москва слезам не верит" многократно превосходит любой фильм Тарантино по числу зрителей, но и два последующих фильма "Любовь и голуби" и "Розыгрыш" не дают и близко подойти американскому раздутому и одновременно пустоватому изнутри авторитету. | для Соэльди:
Итого.
Врядли в РФ найдёся чел старше 30 лет не видевщий чтиво) И младше 4 лет не видевший Аватара!)) Цифры это такие Цифры!)) | для Спартак1990:
Я писал про то что даже стат приводить не надо, что бы понять что ОНИ разные!
А я пишу о том, что какими бы разными не были фильмы сравниваемых режиссеров, но...
если на фильмы одного люди валом валят, а на фильмы другого идут отдельные зрители и то из-за рекламы и обилия премий, выданных своими же снобами,
то...
один - режиссер, а другой - пустышка.
Тарантино осуществил чисто ам мечту - снял, что ОН хотел и за это получил деньги!
Мы вроде бы о кино говорим, а не о том, кто и как изловчился срубить бабла.
При всем неприятие ТАры разными людьми его фильмы довольно интересны!
Кому?
Западу? Современной молодежи, для которой бандиты - герои? Снобам?
А вот в Китае или Индии, как и в России он совсем непопулярен, о чем и говорит число зрителей в кинозалах.
А о влиянии рекламы и раздутости авторитета на просмотры его фильмов легко судить именно по России: чем более поздний и более худший фильм Тарантино - тем больше зрителей.
Только расхваливание этого режиссера и привлекает молодежь.
"За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку".
Крылов "Кукушка и петух"
Это подметил еще дедушка Крылов много лет назад, об этом сказал русская величина в киноискусстве - Меньшов, это повторю за гигантами и я.
Тарантино восхваляет американские стандарты, западный мир расизма и бандитизма, общество денег и беспринципности - и верха этого общества воздали ему должное наградами и рекламой.
Но даже западный мир состоит не только из верхов... и простые люди выразили свое - нет, путем непосещения кинотеатров с его фильмами. | для Спартак1990:
Врядли в РФ найдёся чел старше 30 лет не видевщий чтиво)
Не поленилась, благо скайп под рукой и люди пришли с работы.
Связалась с 17 родственниками и знакомыми, каждому из которых больше 26 лет.
Итог ожидаем.
"Криминальное чтиво" видели только 3 человека.
Плохо соответствует вашим представлениям.
"Аватар" из них смотрело пятеро, причем один не пожелал досмотреть до конца.
А уж о вашем - И младше 4 лет не видевший Аватара!
Моя внучка его не смотрела.
А вот "Девочку из будущего" и "Отроки во вселенной" уже видела (на компе, конечно)
Цифры это такие Цифры!
Именно такие.
То есть, те самые, которые легко разбивают самые сладкие грезы и опускают на грешную землю, в реальность. | В России фильм Тарантино посмотрело 12 тысяч человек,
а в США фильм Меньшова посмотрели около 320 тысяч человек.
Откуда данные?
Вот реально?
у меня например все знакомые Криминальное чтиво видели, некоторые по несколько раз...
Если данные по кинотеатру, то это очень глупая статистика, во-первых Криминальное чтиво фильм не для кинотеатра, во-вторых его показывали спустя много времени после выпуска, в то время когда у людей были уже видеомагнитофоны.
Я абсолютно не умаляю заслуг Меньшова в былые годы, да Любовь и Голуби как и Москва - это шедевры, но это было давно, я ведь задал конкретный вопрос
И конечно, этот человек абсолютно никто по сравнению с Меньшовым, у которого я за последние 10-15 лет кроме роли Гесера в Дозоре и ролей то не вспомню
И опять таки повторю -количество просмотров фильма в кинотеатре, тем более в советское время цифра абсолютно не показательная, понятие рекламы и пропаганды в СССР было даже повыше чем сейчас, и на киноленты оно распространялось не меньше, и билеты добровольно-принудительно проданные в кинотеатр, в цирк, в театр - это очень распространёное явление было, и уж поверьте билеты эти продавались не на "капиталистические" фильмы.
Я ведь реально не сравниваю этих двух режисёров, как Вы пытаетесь повдести всё под одну гребёнку цифр, причём цифр непонятно откуда взятых)))))
Я просто попытался Вам сказать, что человек который за последние годы ничего путёвого не снял, и ни в чём путёвом не снялся сам конечно может осуждать людей признанных мировой кинокритикой.
и ещё раз процитирую свою фразу по поводу Джанго, адресованную нашим недоактёрам
я бы советовал смотреть этот фильм как учебное пособие по актёрскому мастерству, | "Криминальное чтиво"
Я не осилил до конца это кино, оно ужасно нудное. Весь фильм это постоянный трёп на темы, которые мне не показались хоть сколько-нибудь интересными. Связного сюжета тоже нет. Философия? Находить там философию - сродни нахождению её в русском блатняке.
Короче, это один из немногих "культовых" фильмов, в которых я не увидел буквально ни одного достоинства. Даже "аватар" можно похвалить хотя бы за красивую графику | +474
Гоню, Криминальное чтиво это постсоветское время
Итак сборы в России составили 83843$
Исходя из сегодняшней цены на билет - в среднем 3 доллара получаем почти 28 тысячь человек откуда взялись ваши
В России фильм Тарантино посмотрело 12 тысяч человек,
непонятно
Но при этом стоит обратить огромное внимание на то, что премьера Криминального чтива на больших экранах России состоялась 27 декабря 2012 года, в то время как релиз на ДВД был 3 января 2002 года, т.е. спустя 10 лет после массового его просмотра и по тв в том числе, и вышел он как бы
только цифровой формат
широкий прокат
15 копий
дубляж/закадровый перевод (с)Кинопоиск
Интересно если бы сегодня в Кинотеатрах паралельно с Голодными играми, Хоббитом и т.д. и т.п. запустили бы Москва слезам не верит, сколько бы человек на него пошло?
Так что повторяю, не надо оперировать цифрами, причём взятыми непонятно откуда, если уж приводите какие-то данные то не потрудитесь, пожалуйста привести ссылку на источник | для AZIZE:
Откуда данные?
Да что же вы все одинаковые вопросы задаете, когда на них уже дан ответ?
Из КиноПоиска.
у меня например все знакомые Криминальное чтиво видели, некоторые по несколько раз...
Значит мы из разных социальных групп. Ведь фильмы о бандитах привлекают специфические слои общества.
Так что, ничего удивительного тут нет.
Если данные по кинотеатру, то это очень глупая статистика, во-первых Криминальное чтиво фильм не для кинотеатра
То есть вы других людей априорно ставите ниже себя?
Почему?
Я абсолютно не умаляю заслуг Меньшова в былые годы, да Любовь и Голуби как и Москва - это шедевры, но это было давно
А я вам напомню, что тема называется - Кинематограф. [Взгляд в прошлое и будущее]
В названии присутствует слово - "прошлое".
Потому ваш упрек не имеет под собой оснований.
Да и первый пост задает тематику: Нынешние фильмы после просмотра не вызывают желания посмотреть их еще раз и еще, не то что фильмы прошлых лет (намного прошлых).
Я придерживаюсь темы.
А почему вы пытаетесь соскочить только на современность?
И опять таки повторю -количество просмотров фильма в кинотеатре, тем более в советское время цифра абсолютно не показательная, понятие рекламы и пропаганды в СССР было даже повыше чем сейчас
С этого места поподробнее.
Я то в те времена жила и мне интересны современные байки о рекламе фильмов в СССР.
и билеты добровольно-принудительно проданные в кинотеатр
Да вы что?
Что же не добавили, что потом зрителей еще и конвоировали в кинозал, чтобы не убежали по дороге?
и уж поверьте билеты эти продавались не на "капиталистические" фильмы.
Позволю вам не поверить ни в чем.
Я тогда жила, а вы, судя по бреду, нет.
Я ведь реально не сравниваю этих двух режисёров, как Вы пытаетесь повдести всё под одну гребёнку цифр, причём цифр непонятно откуда взятых)))))
Адрес цифр мной указан уже дважды, но вы не желаете это видеть.
А почему не подвести все под единый общий параметр, коль есть желание сравнить. Ведь не сравнивать же по принципу: мне - нравиться, а мне - нет. Так никакого сравнения не получится.
И режиссеров я сравниваю, так как сравнивать можно многое, главное выбрать параметр сравнения.
А тут и выбирать ничего не надо - оба создавали фильмы, а на них ходили зрители. Вот только в разном количестве, но ведь это от таланта режиссера зависит.
Не правда ли?
Я просто попытался Вам сказать, что человек который за последние годы ничего путёвого не снял, и ни в чём путёвом не снялся сам конечно может осуждать людей признанных мировой кинокритикой.
А вы опять не заметили, что я специально указала год рождения Меньшова.
1939 год.
Сегодня ему уже 75 лет (а Тарантино только 51 год и он уже говорит об уходе из кино)
Не много ли вы хотите от этого возраста Меньшова? Ведь снимать фильм - это очень и очень тяжело.
А вот высказываться о других, имея за плечами огромный профессиональный и жизненный опыт, так же как учить других мастерству - это нормально.
"Люди старшего поколения, не передающие опыт, лишают молодежь жизненных ориентиров." (с)
и ещё раз процитирую свою фразу по поводу Джанго
И я снова вам отвечу:
«Иногда такую глупость услышишь, а оказывается — точка зрения».
из фильма Меньшова "Москва слезам не верит" | для AZIZE:
Итак сборы в России составили 83843$
Исходя из сегодняшней цены на билет - в среднем 3 доллара
Вы совсем ничего не знаете.
Сейчас средняя цена за билет 8 долларов, что чуть больше, чем даже в США.
В России фильм Тарантино посмотрело 12 тысяч человек,
непонятно
Эх, неграмотность!
Начнем.
1. Заходите в КиноПоиск (это вы осилили)
2. Фильм "криминальное чтиво"
3. Находим графу "зрители"
4. После указания числа зрителей в США, Франции и Испании (с флагами этих стран) стоят тир точки
5. Нажимает (кликаем) на них
6. Открывается новая страничка с картой мира и списком стран, для каждой из которых указана дата первого показа, а для особо одаренных стран (на которых есть информация) - число зрителей
7. Читаем: Россия - 11 859 чел.
Так что повторяю, не надо оперировать цифрами, причём взятыми непонятно откуда, если уж приводите какие-то данные то не потрудитесь, пожалуйста привести ссылку на источник
Надеюсь все подробно изложила?
А то вы и по конкретной ссылке работать не можете.
«А все-таки контрольная состоялась. Только задачи в ней были не тригонометрические, а нравственные. А решили вы их неверно».
из фильма Меньшова "Розыгрыш" | Мдя!)) Бяда!) Так претенциозно оценивать творчество Тарантино и Меньшова, даже кинопоиск могётЪ!))
А считать что те кто посмотрел Чтиво с другой социальной групы, то ды ОЙ!)) Видимо Путин и Задарнов из разных социальных групп для ФВТ!))
Оказывается КИНа это тока Меньшов, все остальные так погулять вышли!)) | | Вся бЯда форумов ОТ СКУКИ, что всегда находятся лЮди, которые считают, что тока ОНИ ИСТИНА!)) Скока бы кинопоиск не писал что Хобит мало собрал, Я лично пойду смотреть!)) Скока бы не писали что Легенда 17 хороший фильм для меня полный Отстой!)) |
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26К списку тем
|
