Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|>|>>
| Автор | Кинематограф. [Взгляд в прошлое и будущее] |
|---|
для Akron:
планета соэльди доводов нет своих мыслей нет логики нет населена копипастой и лозунгами
так что расчитывать на понимание и разумный диалог не очень то хитрый план тк оно запрограмировано на другие цели) | для Akron:
Ну и в США тоже была цензура. Конечно во времена холодной войны они старались не допускать на свою территорию идеологию противника. Даже до маразма доходило, когда могли раскритиковать за слово "красный" в названии.
Вы точно подметили американские реалии.
Я предлагаю спустить планку сравнения до уровня конкретных фильмов и провести сравнение отношения к собственным фильмам в США и СССР.
Естественно. в рамках разговора о цензуре и тоталитаризме
Есть такой прием, когда нам рассказывают о том, как в СССР давили таланты, то начинают педалировать тему либо полочных фильмов, либо фильмов, которым ограничили прокат.
Вот и затронем то, как якобы в СССР не пускали фильм к массам - прокатывая штучные копии на периферии.
Обычно так рассказывают о Тарковском.
Все, конечно, после этого понимают, какая гадкая Советская власть и такой талант не пустила к народу. А вот в Америке ему бы уж точно распахнули бы все двери всех кинотеатров.
На самом же деле все не так, ребята.
Вот возьмем многострадального "Сталкера". Мы знаем, что он ушел в прокат в количестве 169 копий. Это средний показатель для фильмов, которые не претендовали на большую кассу. В Москве его демонстрировали ограничено - в трех кинотеатрах. Но ведь и в других городах показывали. Это то, что называется - фильм прошел вторым экраном.
Ах, гения вот так зажали в тоталитарном совке!
Но если вспомнить историю с другим фильмом, который был снят в другой стране и вышел в прокат менее чем на год раньше, то все покажется в ином свете.
Френсис Форд Коппола "Апокалипсис сегодня".
Премьера этого культового американского фильма на родине состоялась 19 августа 1979 года.
Эта картина изначально демонстрировалась в трех кинотеатрах на всю страну.
И где по этому поводу вопли американофилов?
Ведь тут мы обнаруживаем чистой воды наплевательское отношение мира капитала к тем, кто вложил более 30 млн. долларов в фильм. А, ну это же не клятый совок, который вложил в Тарковского миллион рублей и запустил в широкий прокат "Сталкера".
Лишь в сентябре прокат "Апокалипсиса сегодня" начали еще 12 кинотеатров, а зимой, наконец, фильм пошел в 100 кинозалах. То есть, если учесть, что в СССР каждая кинокопия работала минимум на 5 кинотеатров (в реальности на 10-15), то "Сталкером" было охвачено минимум 840 залов.
Ради интереса: 1 доллар вложенный в "Апокалипсис" принес 2 доллара, 1 рубль вложенный в "Сталкер" принес 1,8 рубля.
Коппола вложил в производства фильма свои деньги (16 млн. долларов, что составило половину всех расходов) и взял кредит, Тарковский в "Сталкер" не вложил ни копейки, но регулярно получал зарплату (250 руб. в месяц + потом и гонорар в районе 6000 руб. единоразово).
Снимая свой фильм Коппола рвал и метал - на кон было поставлено все, снимая свою фильму Тарковский ныл и растрачивал чужие деньги.
Вот такие вот киноистории были в свое время. Ну очень неоднозначные... | Ловко передернуто. Аргумент "а в вашей Америке вообще негров убивают" весьма присущ тем, кого могу смело и открыто назвать совками.
Когда в споре не остается других аргументов, именно этот аргумент выходит на первый план.
Напомню, кто-то грозился доказать, что в советский прокат выходили лучшие представители американского кино.
Видимо этого доказательства мы не дождемся | | Но ведь и правда, убивают. | | К слову по теме - из современных фильмов - посмотрел "Начало" - вполне сносная фантастика. Не всегда массовое тождественно безвкусице. Хочу потом посмотреть другие фильмы Нолана, пишут, что неплохой режиссер. | Вот возьмем многострадального "Сталкера"
Не понимаю, что хорошего находят в этом фильме. Фильм так себе, как и книга, с бессвязным сюжетом и не пойми о чём. Такое впечатление, что у Стругацких просто была идея написать что-нибудь о "зоне", но они так и не придумали, что же именно
"а в вашей Америке вообще негров убивают"
Но ведь и правда, убивают.
Это всё равно, что сказать "в России убивают русских" | | про то кто как и зачем убивает негров есть отличный сериалец "прослушка" называется | для remic:
Напомню, кто-то грозился доказать, что в советский прокат выходили лучшие представители американского кино.
А как доказать? Показать фотку афиши и Брежнева на ее фоне?
Так, по памяти, смотрел Индиану Джонс, Кинг-Конга, Рэмбо в кинотеатре Спутник в своем Днепропетровске. Нет, не в видеосалоне, а кинотеатре. Там же еще кучу фильмов, уж не упомню, мал тогда был. | | Так, по памяти, смотрел Индиану Джонс, Кинг-Конга, Рэмбо только это было не ранее чем в 85-91 годах и ссср уже был не торт тк им овдадевал горби и перестройка | для Krillan:
А, ну извини, при Ленине и Сталине не жил. Уж не знаю, показывали ли Чарли Чаплина в те времена или не. | для Соэльди:
Есть такой прием, когда нам рассказывают о том, как в СССР давили таланты, то начинают педалировать тему либо полочных фильмов, либо фильмов, которым ограничили прокат.
Вот и затронем то, как якобы в СССР не пускали фильм к массам - прокатывая штучные копии на периферии.
Обычно так рассказывают о Тарковском.
у Тарковского резали мой любимый его фильм "Андрей Рублев". А так, если вспоминать полочные фильмы, то классический пример - это "Проверка на дорогах" Германа. Что по этому поводу можете сказать?) | для SpiritHorse:
ты снова аргументируешь от бога)
какбэ смотрел Индиану Джонс, Кинг-Конга, Рэмбо ты тоже не совсем в те годы когда они вышли ибо все они как раз таки времени Брежнева | В настоящее время многие считают кинематографической столицей мира Лос-Анджелес с его Голливудом.
Однако истинная кинематографическая столица мира - крупнейший индийский город Мумбаи (Бомбей), кинематографические студии которого объединяют понятием "Болливуд"
Отметим, что Болливуд - это не весь индийский кинематограф, а только его часть: существуют и другие крупные центры индийского кино, например, Ченнай (Мадрас), где снимают фильмы на тамильском языке.
Начиная с 1970-х годов индийский кинематограф вышел на первое место в мире по числу выпускаемых фильмов, обойдя американский кинематограф.
Например, в 2002 году в Индии было выпущено 1013 фильмов, которые посмотрело 3,6 миллиарда человек, а в США в том же году было выпущено 739 фильмов, которые посмотрело 2,6 миллиарда человек
В 2009 году в Индии был выпущен 2961 фильм, из которых 1288 художественных фильмов.
Для просмотра фильмов в Индии имеется 13 000 кинозалов (в России - 3000)
Посмотрим индийский кинематограф в развитии (снято фильмов):
1998 год - 693 фильма
2002 год - 1013 фильмов
2009 год - 1288 фильмов
2012 год - 1602 фильма
В индийском кинематографе имеется важная деталь, резко отличающая его от киноиндустрии США и приближающая к кино СССР.
Это многонациональность страны и как следствие - выпуск фильмов на разных языках для отличающихся по традициям и культуре народов.
Для примера возьмем 2012 год (число фильмов на разных языках Индии):
Хинди - 221
Телугу - 256
Тамильский - 262
Каннада - 128
Маратхи - 123
Малаялам - 185
Бенгальский - 123
Еще 304 художественных фильма снято на 14 других языках.
В XX веке индийский кинематограф, наряду с голливудской и китайской киноиндустрией, стал глобальным предприятием.
Индийские фильмы идут на экранах более 90 стран мира.
В частности, их успеху в СССР было посвящено несколько постов этой темы.
Да и в США индийские фильмы легко теснят всех иных иностранных конкурентов. Так, индийский фильм «Байкеры 3» показал самый кассовый старт в североамериканском прокате и добился звания самого масштабного мирового старта из всех неголливудских. За первые три дня проката в Северной Америке фильм заработал 3,31 млн. долларов в 236 кинотеатрах. | для Krillan:
ты тоже не совсем в те годы когда они вышли ибо все они как раз таки времени Брежнева
Т. е. ты отак дедуктивным методом определил сам в какие я годы их смотрел, а потом обвинил меня в том, шо я хреново аргументирую, т. к. смотрел не тогда, когда надо было.
Не записывал точную дату просмотра. И на фоне афиш с датой не фоткался.
Уверенно могу сказать, шо Рэмбо-2 смотрел в 1986 году. Почему помню, потому что на мультфильм "Ловушка для кошек" нас водили со школы классом (хотя врядли ты поверишь, что на этот, снятый в капиталистическом мире мультик, водили юных ленинцев централизовано воспитатели коммунистической идеологии - школьные учителя). А после него мы уже сами пошли на Рэмбу (ну, только те, кого родители со школы не забирали домой, дабы по пути их не украли американские шпионы). | 293
Количество не всегда равно качеству. | для Неркрон:
Количество не всегда равно качеству.
А качество всегда определяет запад? | для Соэльди:
А качество всегда определяет запад?
А причем тут запад? У кого что болит....?
Качество определяет зритель. В данное время - современный зритель, а не советский.
Данный показатель отследить непросто. Можно взять показы на тех же кинофестивалях (ладно Оскар в расчет не берем). Много индийских фильмов представлено на кинофестивалях? | для Неркрон:
Количество не всегда равно качеству.
Повторю еще раз свой пост 129.
Есения (1971, Мексика) — 91,4 миллион зрителей
Великолепная семёрка (1960, США) - 67
Бродяга (1951, Индия) - 63,7
Золото Маккенны (1969, США) - 63
Спартак (1960, США) - 63
Бобби (1973, Индия) - 62,6
Белое платье (1973, Египет) - 61
Танцор диско (1983, Индия) - 61
Мститель (1976, Индия) - 60
Четыре мушкетёра Шарло (1974, Франция) - 56,6
Укрощение строптивого (1980, Италия) - 56
Виннету — сын Инчу-Чуна (1963, ФРГ, Югославия, Италия) - 56
Из 12 самых популярных зарубежных фильмов в СССР четыре были именно индийскими.
Это говорит об их качестве.
Попутно обращаю внимание, что эти прекрасные и популярные в моей стране индийские фильмы разных годов: 1951, 1973, 1976, 1983. | для Неркрон:
Качество определяет зритель. В данное время - современный зритель, а не советский.
Из того поста, о котором идет речь: Например, в 2002 году в Индии было выпущено 1013 фильмов, которые посмотрело 3,6 миллиарда человек, а в США в том же году было выпущено 739 фильмов, которые посмотрело 2,6 миллиарда человек
3,6 миллиардов человек мало?
Сколько надо, шоб считать индийские фильмы хорошими? | для Соэльди:
Из 12 самых популярных зарубежных фильмов в СССР четыре были именно индийскими.
Это говорит о том, что выбора особо не было. А иностранное в СССР вообще ценилось. К качеству самого продукта это отношение не имеет. |
<<|<|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|>|>>К списку тем
|
