Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|>|>>
| Автор | Кинематограф. [Взгляд в прошлое и будущее] |
|---|
| Когда мы говорим о советских фильмах, чейта не говорим: "Ну, УССР не совсем СССР" зато например россию и ссср в этом плане разделяем четко также с китаем и гонконгом | для Akron:
Кунг-фу там как песни в индийском кино. Поверхностно. Весь смысл не в нем.
Ну а так-то, есть у них и мелодрамы. Но нам их не понять. Мы ж не поймем, почему этот узкоглазый выбрал одну узкоглазую вместо другой. Для нас они ж на одно лицо все. А для них - красавица. | для Akron:
ну вот то что я скинул это исторические драмы ну там есть и бои конечно но они вменяемые а не про летающих людей | | Поверхностно. Весь смысл не в нем да ладно сюжеты фильмов с брюсом ли не далеко от сюжетов фильмов с митхуном чакроборти ушли весь смысл кунг фу фильмов именно в мочилове | для Krillan:
зато например россию и ссср в этом плане разделяем четко также с китаем и гонконгом
Совсем разные ситуации. Россия это уже страна с совершенно другим политическим строем и т. д. Хотя лично я не разделяю, для меня весь бывший союз - это "Наше кино" и баста.
А Гонконг как и та же УССР - это часть одного государства.
http://www.kinopoisk.ru/film/25108/ Вот у тебя повернется язык не считать этот фильм? Так и Гонконг нефиг отметать. | Подавляющее большинство книг, которые сегодня хвалятся всеми и называются бестселлерами, в дальнейшем (через год, реже через два) не имеют абсолютно никакого коммерческого успеха.
С книгами не совсем так как с фильмами. Фильм имеет или не имеет успех, это видно сразу и по отзывам, и по кассовым сборам. Большие кассовые сборы конечно ещё не говорят о том, что фильм лучше других, но они говорят о том, что он по крайней мере годный и его стоит показывать. Конечно, есть фильмы, которые были по каким-то причинам недооценены, но тут ничего не поделать.
Это однозначно противоречит понятию свободы выбора.
Ну так мы же согласились, что показывать все фильмы технически нереально. Но в данном случае всё таки я больше доверяю мнению зрителей, чем чиновников. Не критиков, про них я ничего и не говорил
Так какие же претензии к советскому кинопрокату
Да собственно мне то по большому счёту по барабану. Какие у меня могут быть претензии к тому, что давно не существует. Но когда государственные чиновники решают, какие фильмы смотреть, а какие нет, то это и есть тоталитаризм .
Тоталитаризм - политический режим, имеющий полный (тотальный) контроль государства над всеми аспектами жизни общества и человека. Ну это конечно идеальный вариант, чтобы именно над всеми, на практике не встречающийся. Можно говорить только о каких-то проявлениях тоталитаризма в отдельных аспектах. Например в том, какое кино можно и нужно смотреть | | Одни воспитывают йогой дух, другие думают, что это будет полезно лишь для их тела. | А Гонконг как и та же УССР - это часть одного государства.
загугли "британский гонконг" и почитай у россии в 100500 раз больше общнго с ссср чем у гонконга с китаем
Хотя лично я не разделяю, для меня весь бывший союз - это "Наше кино" и баста. ну не знаю я както разделяю и конконг с китаем тоже и когда слышу голден харвест брюс ли чоу юнь фат джон ву то в голове видится гонконг а не китай
да и вроде в общем в киносреде тоже принято так разделять | для Krillan:
весь смысл кунг фу фильмов именно в мочилове
Это все равно что сказать "Вся суть эротических фильмов в голых бабах и траханье".
Да, в любом фильме жанра "боевик" в основном идет мочилово. Токо вот суть фильма, к примеру, "Рэмбо" не в "крутой парень пострелял кучу народа" или "Рокки" в "Один тип в каждой серии бьет морду другому". | Это все равно что сказать "Вся суть эротических фильмов в голых бабах и траханье". в хороших да)
Да, в любом фильме жанра "боевик" в основном идет мочилово. Токо вот суть фильма, к примеру, "Рэмбо" да нет боевик боевику рознь вот тотже рэмбо например если взять то
первая кровь(рэмбо1) это не просто боевик а боевик и драмма и помимо экшона там какбэ предлагается актуальная тогда тема никому не нужного психически изкалеченого ветерана вьетнамской воны - хорошее кино кстать
а уже рэмбо 2-4 это просто фильмцы про мочилово со вторичными/карикатурными сюжетами
но я не говорь что это обязательно плохо в рэмбо 2+ да плохо но взять например фильм "трудная мишень" джона ву или наприме "драйв" который 1997 года с дакаскосом никчемные сюжеты но оличные фильмы одни из лучших в жанре боевика | для Krillan:
загугли "британский гонконг" и почитай
И на что именно мне там обратить внимание? А то я чет потерял нить разговора, почему территорию Китая не стоит считать территорией Китая? Токо потому, что она была чьей-то колонией?
Ну, давай тогда голливудские фильмы считать Испанскими, Португальскими, Голландскими ну и т. д. | А то я чет потерял нить разговора видимо потому что ты поменял контекст темы но очень хочется возразить и быть правым потому переходишь не в ту степь и хочешь поспорить уже о чемто другом например почему территорию Китая не стоит считать территорией Китая? Токо потому, что она была чьей-то колонией? хотя я ни про что такое не говорил
выглядит довольно жалко кстати) | Ну просто Гонконг - это смесь китайской и западной культур. То, что делают в Гонконге будет сильно отличаться от того, что делают в Китае, в том числе и фильмы
боевик боевику рознь
А боевики про кунг-фу с виду все одинаковые. Правда есть просто с мордобоями, а есть с прыжками по воде, фаерболами и демонами. | для Krillan:
Ну ладно, объясни мне как колонизация Гонконга повляла на актерское мастерство китайцев? Ну, или на режиссерское? | для SpiritHorse:
она повлияла на среду кинопроизводства тк в китае строили коммунизм и славили партию а в гонконге был капитализм западного типа был бы гонконг китайским тогда никакого брюса ли джэки чана и уж темболее голден харвест мы бы не знали | для Krillan:
учитывая что у иностранного фильма(а особенно у советского) еще и меньше рекламы а количество доступных фильмов в разы выше тогоже ссср
но помимо крупных прокатчиков в сша также есть и специализированные кинотеатры в том числе и на иностранном и пожанровом кино так что все фильмы которые могли попасть в сша так или иначе транслировались
Не надо рассказывать сказки о прелестях американского кинопроката.
В США крайне ограниченно показывают иностранные фильмы вообще и советские в частности.
Достаточно одной цифры для сравнения: в 1960-91 годах США приобрел только 35 советских фильмов (СССР - 179 американских).
Есть и более подробная цифра
1982 год: в США показывали 6 советских фильмов (но не новых, а 1979 года выпуска), в СССР - 11 новых американских фильмов.
Так кто закрывал двери для иностранцев и ограничивал свободу просмотра своим гражданам?
Но если бы это было все.
Указанные американские фильмы демонстрировались в советском кинопрокате широко, о чем свидетельствует число копий: 210-750.
А вот американцы демонстрировали наши фильмы в специализированных кинотеатрах для иностранных фильмов, которые имеются в крупных городах США. Вот только количество копий советских фильмов составляло цифры 5-30.
Вернемся к примеру 1982 года.
Все 6 указанных советских фильмов: "Сталкер", "Осенний марафон", "В моей смерти прошу винить Клаву К", "Взлет", "Дикая охота короля Стаха", "Отец Сергий" крутились в одном кинотеатре "Film Forum" одного города (Нью-Йорк) и больше нигде.
В переводе на современный язык подобное называется не кинопрокат, а клубный показ.
Заманчивая эта штука двойные (тройные, четверные) стандарты. Если нужно, то можно так повернуть, а если очень нужно, то можно и этак.
Как, например, обсуждаемая в теме культурная самоблокада СССР.
И вот стандартный подгон зарубежной киноленты для своего проката (что практиковалось и практикуется везде, разве что в современной России на это плюют) уже называют цензурой (нет, для США это не цензура, цензура это только для СССР).
Точно также как дубляж несколько меняющий фразы (что неизбежно при литературном переводе) становится цензурой (опять только для СССР), или выпуск фильма на второй экран есть цензура (само собой для СССР). | для Krillan:
Интересно, почему мы знаем Мосфильм, Ленфильм, Киностудию Довженко, Одесскую киностудию и много-много других, где также строили коммунизм и славили партию как тебе кажется? | для SpiritHorse:
ну возможно мы бы тогда знали пекинфильм шанхайфильм и какихто других ли ляо и оея и они снимали бы другие фильмы про другое но думаю это возможно но один фиг маловероятно
а еще мне кажется что это снова какое то как минимум некорректное сравнение или скорее очередная жалкая демагогия) | для Akron:
Да собственно мне то по большому счёту по барабану.
Ну что ж.
На этой оптимистической ноте дискуссию с вами о праве советского государства выбирать для государственного же кинопроката зарубежные фильмы считаю завершенной. | нет, для США это не цензура
Ну и в США тоже была цензура. Конечно во времена холодной войны они старались не допускать на свою территорию идеологию противника. Даже до маразма доходило, когда могли раскритиковать за слово "красный" в названии.
Это же никак не меняет того обстоятельства, что подобная цензура - это вообще плохо.
Цензура должна выполнять только функцию ограничения по возрасту. Но не резать и запрещать, а именно ограничивать в том, что с определённым содержание нельзя смотреть до 18. А взрослому и якобы дееспособному, допущенному даже к выборам, что-то запрещать - это вообще никуда не годится.
о праве советского государства выбирать для государственного же кинопроката
Ну да, раз прокат только государственный, то кому же ещё выбирать? |
<<|<|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|>|>>К списку тем
|
