Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|>|>>
| Автор | Кинематограф. [Взгляд в прошлое и будущее] |
|---|
для Akron:
Ну да, только индийское кино никто, кроме самих индусов, не может выдержать
А какая разница, если самих индийских кинозрителей четверть от всего мира?
Да и советские, а теперь уже российские зрители не просто выдерживают, а с охотой смотрят их фильмы.
Что уже подробно в теме расписано.
Думаю масса зрителей тихоокеанского региона мои слова поддержали бы.
Америка и ее присные в Европе - это еще не весь мир.
Поэтому про столицу МИРА рановато говорить, просто выпускать тонны киношлака для этого недостаточно
Вы вновь, как и ряд других игроков в теме пытаетесь оскорбить людей другой культуры, другого менталитета.
Почему?
Ведь киношлака хватает и в Голливуде и в других национальных киноиндустриях и индусы мало чем отличаются в этом от других. | Между прочим кому хочется не слишком известный хороший фильм последних лет, то последнее что мне очень пронравилось - это "Хижина в лесу", как бы так сказать это кхм тонкое издевательство над жанром хоррор.
Как минимум тем кто любит ужасы смотреть обязательно, *но лучше не смотреть трейлер - он слишком спойлерный, а классный сюжет фильма - его основная фишка. | для Соэльди:
Да и советские, а теперь уже российские зрители не просто выдерживают, а с охотой смотрят их фильмы.
А еще советские, а теперь уже российские зрители с охотой смотрят разные сериалы типа "Кармелита", "Обручальное кольцо", и прочую сантабарбароподобную чушь. Это никак не говорит о качестве данного продукта.
Кстати, думаю такое исследование не проводилось, но если бы все-таки его кто-то провел, выяснилось бы что больше всего любителей индийского кино среди пенсионеров. (имхо) Науке еще предстоит разобраться в данном парадоксе. | для Неркрон:
А еще советские, а теперь уже российские зрители с охотой смотрят разные сериалы типа "Кармелита", "Обручальное кольцо", и прочую сантабарбароподобную чушь. Это никак не говорит о качестве данного продукта.
Но ведь от того, что вам это не нравится, вещи не становятся хуже.
Проведи голосование в стране и я не удивлюсь, если любителей указанных сериалов окажется больше.
Я понимаю, что детский максимализм требует резкого непризнания всего прежнего, всего, что не вписывается в ваши взгляды, причем резко и в грубой форме.
Но... пройдет время и вы сами станете таким, как те которых вы сейчас осуждаете.
Марк Твен написал одному юноше, который жаловался, что родители его "малопонятливы":
"Потерпите!
Когда мне было четырнадцать лет, мой отец был так глуп, что я с трудом переносил его. Но когда мне исполнилось двадцать один год, я был изумлен тем, насколько этот старый человек поумнел". | Ведь киношлака хватает и в Голливуде
Хватает, но там хватает и нормальных фильмов. Не, если индусам нравится такое, как делают у них, то на здоровье.
Но вы говорите про столицу мира. А для этого надо, чтобы их творения признал лучшими весь мир. Я не думаю, что такое вообще возможно хоть для Голивуда, хоть для кого. И вообще любые попытки найти лучшее в субъективных оценках в масштабах всего мира - это дохлый номер. Слишком разные понятия о том, что лучше, в разных культурах. Поэтому не стоит этим заниматься, а лучше говорить о том, что больше нравится нам | для Akron:
Хватает, но там хватает и нормальных фильмов.
И у индусов множество нормальных фильмов.
Не, если индусам нравится такое, как делают у них, то на здоровье.
Не, если америкосам нравится такое, как делают у них, то на здоровье.
Но вы говорите про столицу мира. А для этого надо, чтобы их творения признал лучшими весь мир.
Но вы говорите о Голливуде, как о столице мира. А для этого надо, чтобы их творения признали лучшими весь мир.
Просматривается, что мои слова полностью идентичны вашим.
Более того.
Американские фильмы не считают лучшими (даже отдельные из них) как минимум ни в Китае, ни в Индии, а это половина мира.
Кроме того.
Мой пост был о Болливуде, как о столице мира, только в контексте производства фильмов, что является непреложным фактом.
А не как фабрики самых лучших фильмов мира.
Оценка киноиндустрии возможна всегда и при достаточно строгом подходе может быть объективна.
А вот оценка именно фильмов всегда субъективна. Поэтому не стоит этим заниматься Слишком разные понятия о том, что лучше, в разных культурах. | для Canisa_:
только Соэльди считает что кассовый = хороший =)))
Ну, я специально выделил капсом слово "ЛИЧНО" мое мнение.
Мне не нравится, кому-то нравится.
Я вот ЛИЧНО и ту же Кавказскую пленницу, которую приводят в пример шедевра советского кино, считаю весьма посредственным кинцом. Которое не тащат даже такие великие актеры как Никулин и Вицин.
Вот тот же Любовь и голуби это да, шедевр. Хотя меня заплевали недавно на ФВТ когда я про него написал.
А уж если скажу что Даурия, Афоня, Большая перемена, О бедном гусаре замолвите слово, Холодное лето 53-го - это шедевры, и все фильмы Гайдая вместе взятые не стоят и 5 минут любого из этих фильмов, так ваще буду считаться тролем на любом форуме. (выбирал специально более-менее неизвестные нынешней школоте фильмы и не военные, так-то их на много сотен больше). | для Canisa_:
это вот только Соэльди считает что кассовый = хороший
Да вы что?
И пруф привести можете?
Во всех моих постах неоднократно указывалось, что я не считаю показатель по деньгам, то есть кассовым сборам, хоть каким-то критерием.
А вот число зрителей, посетивших тот или иной фильм, является в первом приближении таким критерием.
Или вы считаете мнение иных людей, отличное от вашего, просто мнением быдла?
Тогда это как минимум снобизм. | | я как то 3 раза за сезон сходил на лебединое озеро в филаомонию..так получилось.. | Если самый популярный (по числу проданных книг) писатель - Донцова, то значит ли это, что она лучше пишет, чем, скажем, Пелевин, Акунин и Устинова
Судя по логике одной женщины - да, так и есть
Если кино, музыку, литературу и т.д. рассматривать как жвачку, то конечно такая логика имеет право на жизнь
Только тема то была совсем не об этом | И у индусов множество нормальных фильмов.
Ну разве что несколько "нормальных" мелодрам с песнями и танцами. Я поскольку не любитель подобного, то для меня индийского кино вообще не существует.
Но вы говорите о Голливуде, как о столице мира
Я говорю? Где?
В чем Голливуд несомненно столица мира, так это по спецэффектам и киношным технологиям. Если нравится кино эпичное, зрелищное и дорогое, то лучше такое нигде не делают.
Собственно из-за чего и тема, некоторым это не нравится. Ну я тоже согласен, спецэффекты и 3д графика хороши только в комбинации с приличным сюжетом | для Соэльди:
Во всех моих постах неоднократно указывалось, что я не считаю показатель по деньгам, то есть кассовым сборам, хоть каким-то критерием. - ну кассовые сборы и число зрителей это слишком коррелирующиеся величины - не находите. Не может быть кассовым фильм на который пришло мало зрителей ;)
Или вы считаете мнение иных людей, отличное от вашего, просто мнением быдла?
Тогда это как минимум снобизм.
а так давайте рассмотрим... порно - порно без сомнения снимают очень много, порно смотрят (хоть и секретно) очень много человек, и более того очень много человек предпочитают вечером смотреть именно порно =)
Отрицать художественную ценность порно - снобизм? =) | Я вот ЛИЧНО и ту же Кавказскую пленницу, которую приводят в пример шедевра советского кино, считаю весьма посредственным кинцом. Которое не тащат даже такие великие актеры как Никулин и Вицин.
Я тоже так считаю.
А вот "Убить дракона", например, да. | К 100-летию кинематографа Американский институт кино опубликовал так называемый список 100 лучших фильмов всех времен и народов.
Этот список вызвал массу споров во всем мире.
Я его посмотрела.
Ну, то, что этот список называется "всех народов" безусловно фикция. Американцы в свои рейтинги помещают только себя, за редчайшими исключениями.
Насколько указанные фильмы хороши во многом не берусь судить - многие картины не смотрела.
Но предположив, что его составляли все-таки специалисты и сделав скидку, что это список лучших американских фильмов всех времен, решила сделать временной срез.
Имеем.
1910-30 годы - 4 фильма
1931-40 годы - 17 фильмов
1941-50 годы - 11 фильмов
1951-60 год - 20 фильмов
1961-70 годы - 18 фильмов
1971-80 годы - 17 фильмов
1981-90 годы - 6 фильмов
1991-95 годы - 7 фильмов
А теперь вспомним первый пост темы и мнение ТСа:
Нынешние фильмы после просмотра не вызывают желания посмотреть их еще раз и еще, не то что фильмы прошлых лет (намного прошлых).
Цифры перед вами и они явно подтверждают мнение о современных фильмах. | для Canisa_:
ну кассовые сборы и число зрителей это слишком коррелирующиеся величины - не находите.
Нет, не нахожу корреляции в этих двух величинах.
Не может быть кассовым фильм на который пришло мало зрителей
Может, если он демонстрировался в США и сравнивается с индийской лентой, которую смотрели только на родине.
Разница в ценах на билеты в Америке и в Индии больше чем на порядок.
а так давайте рассмотрим... порно - порно без сомнения снимают очень много, порно смотрят (хоть и секретно) очень много человек, и более того очень много человек предпочитают вечером смотреть именно порно =)
Много - это сколько?
Каждый подобный фильм просмотрели 30, 40 и более миллионов?
А если нет, то о чем говорим?
Какая же тогда в них художественная ценность, коль смотрят единицы (ну тысячи - ведь отщепенцы есть во всем)?
А снобизм заключается в пренебрежении в мнениях других людей.
Коль они (миллионы) выбрали конкретный фильм для просмотра, значит в нем есть то, что им нужно. Даже если это просто способ отдохнуть.
Ведь кино, как и литература, рассчитаны именно на массы, а не на кучку эстетов. | для Соэльди:
Че-то у вас даже безусловно фикция подтверждает мнение о современных фильмах. Раз это фикция, в чем нельзя не согласиться, то как она что-то может подтверждать?
Это всё равно что сказать "хоть утверждение, что луна сделана из сыра, и полный бред, но это подтверждает мнение, что существуют лунные мыши" | для Соэльди:
Может, если он демонстрировался в США и сравнивается с индийской лентой, которую смотрели только на родине.
Разница в ценах на билеты в Америке и в Индии больше чем на порядок.
Стоимость производства фильма в Америке и в Индии тоже отличается на порядок. | для Akron:
Че-то у вас даже безусловно фикция подтверждает мнение о современных фильмах. Раз это фикция, в чем нельзя не согласиться, то как она что-то может подтверждать?
Лень прочитать все полностью?
Или главное уже только в возражении мне, для чего так удобно выхватывать отдельные слова?
Написано, что фикция в части "всех народов"
А подтверждать временной анализ может, при условии рассмотрения как список лучших американских фильмов всех времен
Есть разница между понятием "выборка по всем странам мира" и понятием "выборка по годам"
Я ведь не готова собрать данные по всем странам, да это и не нужно.
Ведь выборка по США вполне удовлетворительна из-за производства там достаточного количества фильмов, чтобы по ним делать анализ с должной погрешностью. | для Неркрон:
Стоимость производства фильма в Америке и в Индии тоже отличается на порядок.
И это тоже никоим образом не может относится к оценке качества и популярности фильмов. | список лучших американских фильмов всех времен
Так это тоже всего лишь их мнение, а не истина.
Я даже не знаю, как можно сравнивать фильмы 30го года и 90го? По каким критериям? По-моему это идиотизм.
Даже один человек вряд ли способен адекватно сравнить фильмы с большим временным интервалом, скажем лет в 30. Старшему фильмы, просмотренные в детстве и молодости, будут казаться лучше, даже если это и не так, просто потому что восприятие таких вещей с возрастом меняется (вероятно, что именно такие список и составляли). А младшего старые фильмы не впечатлят. Также невозможно сравнивать по популярности и по другим критериям, потому что в разные времена всё это будет сильно различаться.
Так что список лучших "всех времён" также не объективен, как и "всех народов" |
<<|<|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|>|>>К списку тем
|
