Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|180|181|182|183|184|185|186|187|188|189|190|>|>>
| Автор | история |
|---|
для Ляпс:
а случаем не этот дедушка всех русских царей причесал одной гребёнкой совершенно не заботясь о том что вместе с царями очернил весь русский народ?
Да и мне русских царей ну вот ни капельки не жалко: почти сплошь уроды и дегенераты.
Ну а насчет русского народа, дедушка Ленин говорил совсем иначе:
«Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы её трудящиеся массы (т.е. 9/10 её населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнёту и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты.
Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика…"
И
"Мы полны чувства национальной гордости, ибо великорусская тоже создала революционный класс, тоже доказала, что она способна дать человечеству великие образцы борьбы за свободу и социализм, а не только великие погромы, ряды виселиц, застенки, великие голодовки и великое раболепство перед попами, царями, помещиками и капиталистами. Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим своё рабское прошлое (когда помещики, дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и своё рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну, чтобы душить Польшу и Украину, давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей…
И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии, строящей свои отношения к соседям на человеческом принципе равенства, а не унижающем великую нацию крепостническом принципе привилегий…»
Ленин В.И. О национальной гордости великороссов. 1914. ПСС. Т. 26 стр. 107-108
Или
«Пока во главе русского народа стоит правительство капиталистов, - никакой поддержки этому правительству, ведущему захватную войну, ни одной копейки ему!.. Русский народ, рабочие и крестьяне не хотят и не будут угнетать ни одного народа; - не хотят и не будут насильно держать в границах России ни одного нерусского (невеликорусского) народа. Свобода всем народам, братский союз рабочих и крестьян всех народностей!»
Ленин В.И. Наказ выбираемым по заводам и по полкам депутатам в Совет рабочих и солдатских депутатов. Май 1917. ПСС. Т. 32. Стр. 40
Если бы последнему следовали в конце восьмидесятых, в начале девяностых, то выбросили бы всех кто так рвался к "свободе", и Союз бы сохранился. Причем не обязательно в той старой формации...
Только в русском народе понимание национальной гордости намного шире, чем узкие рамки национализма. Я, к примеру, не вижу принципиальной разницы между украинским и русским националистами. У них только одно различие: первый кричит ныне "Слава Бендере", второй - "Слава Николаю Второму".:) | для ВозмездиеАда:
Ну да в этом сонме слав ты выбрал "Слава КПСС" | для Паблонеруда:
Ну да в этом сонме слав ты выбрал "Слава КПСС"
Да ну?!
Как всегда сказал, что в лужу дунул. Строго говоря, Ленин В.И. никогда не состоял в КПСС и даже в ВКП(б). | | Ну и слава Богу :) | для ВозмездиеАда:
Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнёту и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты.
прекрасные слова, в них вся суть идеологии ленинцев, то что Россия состоялась как государство не заслуга, а вина дворян и капиталистов. хорошо хоть памятник Петру не скинули. | хорошо хоть памятник Петру не скинули
А чего, Пётр вон сам бояр забижал, бороды стриг им. Как будто не боярскими руками и саблями держава строилась | для ВозмездиеАда:
Однако именно он по сути вел страну к беспределу 90-х тока годах в 20-х. | для ВозмездиеАда:
сгинь, большевицкая партия , и ее пропаганда , которую тебе привили. | для Паблонеруда:
он по сути
По сути - нет. Когда твой бог заставляет тебя молиться, то это не означает, что нужно лоб расшибить. В девяностые же, те, кто молились на коммунизм грешны в другом, что кроме "молитв" уже ничего не умели.
для Ляпс:
что Россия состоялась как государство не заслуга, а вина дворян и капиталистов
А она, в смысле - страна - состоялась?!
В советское время, к примеру, избирательным правом обладало всё население без учета пола, национальности и вероисповедания. Другой вопрос, насколько реально это было демократическим правом. Но, что касается его легитимности, то это - бесспорно демократическая система избирательного права.
В Царской России избирательным правом не могли обладать инородцы, иудеи, женщины.
Основным критерием получения права был имущественный ценз. По этой причине из 76 миллионов русского крестьянского населения, правом обладали только 14 миллионов человек, а из 21 миллиона рабочих только 750 тысяч.
"Для царского избирательного права характерно и неравноправие избирателей. Оно обусловливалось, прежде всего, куриальной системой выборов. Положение о выборах в Государственную думу, утвержденное 6 августа 1905 г., предусматривало подразделение избирателей на три курии: уездных землевладельцев, городских избирателей, крестьян. Этот принцип сохранился и в последующих избирательных законах. Была добавлена только еще рабочая курия. Куриальная система действовала и при выборах в земское и городское самоуправление. Уже сама по себе она обеспечивала неравное представительство от различных социальных групп, с выгодой для имущих классов, особенно для дворянства. По каждой курии избиралось определенное число выборщиков, которые потом избирали депутатов Думы. Количество выборщиков отнюдь не было пропорционально количеству населения, относящемуся к той или иной социальной группе. Так, 4 млн. землевладельцев имели право на 31% выборщиков, а 21 млн. рабочих - всего на 3%. Следовательно, голос каждого избирателя был весьма разной силы. Один выборщик в землевладельческой курии приходился на 2000 человек, в городской - на 4000, в крестьянской - на 30 000, в рабочей - на 90 000 человек*(425). В силу этого один голос рабочего весил в три раза меньше, чем голос крестьянина, в 20 с лишним раз меньше, чем голос буржуа, в 45 раз меньше, чем голос помещика".
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/3988990/5/#ixzz51zcp0PSw
Да, и кто такие "ленинцы"?! Даже в апреле 1917 года, когда Ленин представил свой мирный план передачи власти представителям рабочим и крестьянам через новые структуры власти Советы, его апрельские тезисы были отвергнуты ЦК РСДРП(б). Только упорством и силой убеждения Ленину удалось провести свои тезисы через ЦК партии. | для ВозмездиеАда:
А Ленин в том шо таки допустил разгул озверевшего капиталисьму в послереволюционной стране,када менту и чекисты уходя с должностев пошли грабить нэпманов,тот же Пантелеев.Ниче не напоминает? | для ВозмездиеАда:
А она, в смысле - страна - состоялась?!
здрасьте - я ваша тётя. так значит РИ не более чем ошибка историков, ну не было такого государства, не останавливало оно Наполеона и проча, проча и проча??? | | Само государство Российское -заслуга русской монархии! | Государством должен править государь (с) Фальвик
Угу. Возьмём какой-нибудь древний Китай. Государь правит. Целая династия. Пока справляется со своей работой. Когда начинает не справляться - случается революция, ГВ. Приходит какая-нибудь крестьянская армия, скидывает плохого государя. Ставит своего и из своих. И он ничего, государствует, справляется. Династию основывает. Которая потом лет 300 правит. | для РыськаРысь:
Которая потом лет 300 правит. а потом Когда начинает не справляться - случается революция, ГВ. Приходит какая-нибудь крестьянская армия, скидывает плохого государя. Ставит своего и из своих. | для Ляпс:
так значит РИ не более чем ошибка историков
Вопрос в том, что ты собственно понимал под выражением "страна состоялась". Я так скромно думаю, что она до сих пор ещё не состоялась. Хотя на это очено надеюсь. | то что Россия состоялась как государство не заслуга, а вина дворян и капиталистов
вообще то да
люди бежали от их гнета в "дикие земли", тем самым и создавали основу будущему великому государству... | чаво????
Полностью заслуга Русской монархии -это создание государства Российского, создание его территорий, выделение из раздробленных княжеств Москвы-и превращение его в Московскую Русь-Россию, заслуга Московской ветви Рюриковичей, и бояр, дворян, князей осуществлявших власть в месте с князем.
Защита, освоение , развитие заслуга всего народа, народов России.
Российская Империя-как Великоросское гос-во, заслуга именно монархии и дворян.Его зашита , развитие , и укрепление-заслуга всех народов и сословий России. | | люди бежали от их гнета в "дикие земли"тогда уж создание казачества ) | | создание его территорийпри первых Рюриковичах.(создание Древнерусского гос-ва, со столицей в Киеве) | при первых Рюриковичах не было дворян и капиталистов...
да и Древнерусского гос-ва, со столицей в Киеве это и не близко РИ... |
<<|<|180|181|182|183|184|185|186|187|188|189|190|>|>>К списку тем
|
