Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
19:45
4349
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->

Великая Октябрьская революция. 100 лет


<<|<|113|114|115|116|117|118|119|120|121|122|123|>|>>

АвторВеликая Октябрьская революция. 100 лет
Временном правительстве ключевое слово временное.ну так оно созывалось до Учредительного собрания .А Ильич не пишет , почему разогнали они это самое собрание, обладай они в октябре истинной поддержкой народа , достаточно было бы нескольких крупных акций с участием армии и прочих и правительство пошло бы на созыв,но они не обладали большинством даже в советах,их программа не устраивала половину общества, и единственный выход из этого, был узурпировать власть.

Витте, то Столыпинадействительно великие люди, первый дипломат, второй политик .
а все классы эксплуататоров, издевавшиеся над русским народом и страной, были искоренены - шабаш закончен.
Судя по объективной реальности и взгляду на процессы происходящие в нашей стране,классы эксплуататоров живут вполне себе спокойно.
для _Фальвик:
Не имели большинство в апреле, о чём написано в Апрельских тезисах.

«4. Признание факта, что в большинстве Советов рабочих депутатов наша партия в меньшинстве, и пока в слабом меньшинстве, перед блоком всех мелкобуржуазных оппортунистических, поддавшихся влиянию буржуазии и проводящих ее влияние на пролетариат, элементов от народных социалистов, социалистов-революционеров до ОК (Чхеидзе, Церетели и пр.), Стеклова и пр. и пр.

Разъяснение массам, что С. Р. Д. есть единственно возможная форма революционного правительства и что поэтому нашей задачей, пока это правительство поддается влиянию буржуазии, может явиться лишь терпеливое, систематическое, настойчивое, приспособляющееся особенно к практическим потребностям масс, разъяснение ошибок их тактики.

Пока мы в меньшинстве, мы ведем работу критики и выяснения ошибок, проповедуя в то же время необходимость перехода всей государственной власти к Советам рабочих депутатов, чтобы массы опытом избавились от своих ошибок».

В октябре ситуация поменялась.
для McSteve:

В октябре ситуация поменялась.
Тогда зачем было обманным путем захватывать власть над советами? В них они большинство не имели, а ведь именно советы были тогда народным представительством , и якобы представляли его интересы .
для _Фальвик:
Я читал и приводил на форуме что в октябре в Советах Петербурга и Москвы большинство было.

В 2337 о переходе от первого этапа революции ко второму. От февраля к Октябрю. Так вот чтобы этот переход состоялся, действовать надо было быстро и решительно.
для McSteve:
тогда зачем было создавать комитет в обход эссеров, которые и были в большинстве ?

Насильственный захват власти привел к обострению и пред военной ситуации, а разгон собрания , убил последнею возможность избежать войны .
для _Фальвик:
Не совсем насильственный захват, если ты про 7 ноября. Власть тогда никто не держал. Точное выражение "взять влать" использовал опять же Ленин.
для McSteve:
однако этот захват и последующие действия привели к такому насилию....
для Каратам:
Судя по объективной реальности и взгляду на процессы происходящие в нашей стране,классы эксплуататоров живут вполне себе спокойно.
Так ведь это сейчас, а я вела речь о 1917 годе.
Тогда классы эксплуататоров приказали долго жить.
А четверть века все было иначе.

Нас никто штурмом не брал,
Все ворота мы сами открыли.
Даже тем, кто до крови кусал,
Без враждебности жить предложили.

Они были поражены,
Тем, что мы безрассудно беспечны,
Что фальшивый комплекс вины,
Так покорно взвалили на плечи.

А вины насчитали нам лес
Эталоны надменной Европы:
Это наш азиатский замес
И масштабища наши циклопьи...

Продолжая к нам в дом проникать,
Многоопытная заграница
Стала нас у корней подгрызать –
Без корней легче договориться.

Она сгрызла ученых, врачей,
Придушила кинематограф,
Обглодала учителей,
И свой глобус пропил географ.

Прогрызала дыры в мозгах,
Чтобы тряпки туда вконопатить.
Наша воля лопалась в швах,
И совсем продырявилась память.

И когда уже стали в глаза
Называть нас «тупая нелепость»,
Я, решив, что так дальше нельзя,
Превратился в Брестскую крепость.

Motor-Roller - Брестские крепости
для _Фальвик:
Не понял про
Насильственный захват власти привел к обострению и пред военной ситуации, а разгон собрания , убил последнею возможность избежать войны .

Война шла давно. Большевики как раз были против. Причём многие серьёзные большевики были за оборончество, продолжение революционной войны с Германией и компанией.

Если речь про Гражданскую войну, то её избежать закономерно невозможно ввиду классовых противоречий. Одностороннюю возможность буржуазии расстреливать демонстрации и сопротивление силами полиции и армии я не рассматриваю :))
для McSteve:
то её избежать закономерно невозможно ввиду классовых противоречий

возможно,другие страны в пример где революции не было во все , а если и были то обошлось без войны, но большевики отказались пойти на диалог даже с теми, с кем было много общего.

,Одностороннюю возможность буржуазии расстреливать демонстрации и сопротивление силами полиции и армии я не рассматриваю :одностороннею возможность красных стрелять по крестьянам, брать их в заложники....
Резюме

Везде с редкими кратковременными исключениями буржуазная власть держалась подавлением сопротивления народа. А в после 7 ноября 1917 победил народ под руководством и с прямым участием большевиков.

Под редким исключением я имею в виду опыт Парижской коммуны.
А когда прошла эйфория от лозунгов и стало ясно , что вчерашние преступники стали всем, в народе пошли волнения "Долой красных, да здравствует народная власть" на это получили ответ , ссылки, расстрелы...

Временное правительство-это был путь к демократическим реформам и развитию без рек крови и массовых казней.

буржуазная власть держалась подавлением сопротивления народаа так вы видите в истории только борьбу имущественных классов с угнетенными,которая должна привести к неминуемому уничтожению эксплуататоров и воцарению коммунизма, тогда все с вами ясно.
для _Фальвик:
возможно,другие страны в пример где революции не было во все , а если и были то обошлось без войны, но большевики отказались пойти на диалог даже с теми, с кем было много общего.

Всё просто. Там где революции и гражданской войны не было просто большая разность сил. Буржуазия легко подавляет слабый неорганизованный народ.

одностороннею возможность красных стрелять по крестьянам, брать их в заложники....
Это про Колчака Ленин сказал: если бы не Колчак, Сибирское крестьянство не повернулось бы к нам лицом. Не ручаюсь за точность цитаты, как-то так. Из чего видно что крестьян расстреливали и резали белые с подельниками интервентами.
Так ведь это сейчас, а я вела речь о 1917 годе.
Тогда классы эксплуататоров приказали долго жить.


Да? Долго жить? Перерожденцы вы! Почему не одна лядь, начиная от Язова и Крючкова, заканчивая нашим ком. бригады или начальником бригадного "молчи-молчи" или Эмплады, она же тогда под погонами ходила, не сказал - Отечество в опасности! Фас!Мля мы в августе 91 первого два дня просидели на мешках в ожидании приказа. Чем вся эта советская камарилья отличалась от Николая II?
Интересный момент, уходил в краткосрочный отпуск при СССР, вернулся при СНГ. На наезды ком роты, за опаздание из отпуска на 12 часов, был ответ - присягу я давал СССР, что такое СНГ, не знаю. Могу развернутся и уехать домой. Вопросы на этом закончились.
для _Фальвик:
другие страны в пример где революции не было во все
А если не было революции, то откуда взяться гражданской войне.

Впрочем, в США гражданская война была и без революции, в Испании гражданская война была в результате контрреволюции, то есть мятежа.

а если и были то обошлось без войны
Только в тех случаях, когда буржуазия имела превосходство в силах и смогла быстро задавить революционеров.
Скажем в Германии.
Но и то в условиях, когда внешней войны уже не было, то есть правительству стало возможным сосредоточить все силы против революционеров и при полной поддержке буржуазии всех иных империалистических государств.

дностороннею возможность красных стрелять
А как же Гражданская война?
Ведь раз война, то есть вооруженный противник.

Кстати, напомню, что Гражданскую войну в России развязали как раз белые.
для Каратам:
Интересный момент, уходил в краткосрочный отпуск при СССР, вернулся при СНГ. На наезды ком роты, за опаздание из отпуска на 12 часов, был ответ - присягу я давал СССР, что такое СНГ, не знаю. Могу развернутся и уехать домой. Вопросы на этом закончились.
А я после 1991 года присягу больше никому и никогда не давала.
Так и прослужила в РФ лишь с присягой СССР.
Временное правительство-это был путь к демократическим реформам и развитию без рек крови и массовых казней.

Ой ли? Смотри историю современной России 1992-2000 год.Массовых казней не было. Постой геноцид.
для МцСтеве:
[куоте]Из чего видно что крестьян расстреливали и резали белые с подельниками интервентами.[/куоте]Особенно в Тамбове , где красные даже удушливые газы против народа применили , с врагом заключили постыдный мир, а со своим народом начали войну.Да сколько крестьян положили красные, несравнимо с единичным белым террором.

[куоте] Буржуазия легко подавляет слабый неорганизованный народ.[/куоте]Что за лозунги?, при Царе и Временном правительстве были хоть какие-то подвижки в демократии, а с приходом большевиков все сместилось к диктатуре одного класса, а по факту группы вчерашних ссыльных, каторжных и прочих в этом роде.
для Каратам:
Да? Долго жить?
Именно так.
Эксплуататоры приказали долго жить в 1917 году.
Расскажите, какие эксплуататорские классы были в СССР, скажем, в 1937 году?
<<|<|113|114|115|116|117|118|119|120|121|122|123|>|>>
К списку тем
2007-2024, онлайн игры HeroesWM