Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|121|122|123|124|125|126|127|128|129|130|131|>|>>
| Автор | Великая Октябрьская революция. 100 лет |
|---|
Вам уже четко объяснили в теме "история", что уничтожались лишь бандиты с оружием в руках и их пособники, а мирных, заблуждавшихся крестьян советская власть амнистировала.а их семьи , так вы оправдаете геноцид болгар в Османском гос-ве.
Ведь и они взяли в руки оружие и нападали на османских чиновников,а те в ответ выкладывали горы из , черепов простых селян.
Конечно нет.
Это лишь способ перевоспитания человека трудом.ну вы совсем....сколько там погибло священников и ученых? за что , и от чего перевоспитывать?
Они украли чужой труд, причем за гроши.
Не было кулаков, которые только своими руками все создавшими.своими руками строили хоз-во, а не лежали на печи, привлекали людей давая рабочие места и позволяя другим разбогатеть .
а государство в лице своих законных представителей.это Русская армия, а прод отряды сброд нищеты дорвавшейся до власти.
Все знают, потому что так писали историки, получавшие деньги от царского правительства.
Ты взойди взойди, солнце красное, обогрей ты нас добрых молодцев ,людей не богатых ,людей бедных, кистенем махнем кораван возьмем, как веслом махнем мы корабль возьмем, а не воры мы не разбойники , Стеньки Разина мы работники .
Сами они называли себя воровскими казаками , всем известны их делишки, даже Запорожъе не поддержало разбойников не говоря уже про половину казаков Дона.
Пугачеву и всем иным совсем иное определение, а их восстания назвали крестьянскими войнами.благо сейчас такого нет.
То, что все белогвардейские генералы получали деньги и материальную помощь от интервентов и зарубежных покровителей - это ведь общее место, это всем давно известно и оценено в долларах, фунтах и франках.а красные не получали оружия от Германии,а Белая Гвардия России получила помощь международного сообщества в борьбе с большевизмом. | для КуКурБука:
Бесплатного ничего не бывает, даже за "сыр в мышеловке" кто-то заплатил.
А вот если кто-то заплатил, то пусть тот кто присвоил и отвечает за присвоение чужого труда.
Все материальные блага кем-то создаются, а не являются "манной небесной".
Какое точное замечание.
Наконец то вы поняли, что главным производителем всех благ является человек труда и именно его советская власть и большевики поставили во главу угла.
А при СССР развели кучу бездельников
Да вы что?
Чиновников в РФ в несколько раз больше на душу населения, чем в СССР.
почему отстаем в производительности труда от развитых кап. стран.
Разве?
Наверно поэтому мы, имея меньший станочный парк, чем Германия, выпустили гораздо больше танков, самолетов, орудий... чем немцы.
Раскройте глаза.
СССР при Сталине стала второй сверхдержавой мира. | для Каратам:
Тот кто трудился в СССР, имел право и на бессплатные квартиры, образование, медицину. А кто воровал, то и видел только зоны, зоны и еще раз зоны
Метко сказано.
Не в бровь, а в глаз. | для Эмплада:
Сэ писала-"Но ведь они же преданны царю и старым порядкам" и этим оправдывала их убийство .
А крестьяне центральных губерний, взятые в рекруты или мобилизованные в армию разве кровь в бесчисленных сражениях не проливали?
Вроде бы они и только они вынесли основную тяжесть всех войн на своих плечах.С 1514 года , а то и раньше казаки защищали границы России, казаки освоили и присоединили земли от Урала ,до Канады.Казаки порой проводили самые сложные операции в войнах , я не умаляю заслуг русского народа в войнах ибо ни проливали кровь вместе, но если одни набирались, то другие веками жили особенно , на границах и защищали Россию, и были ей верны , не смотря на то, что порой Москва не очень с ними обходилась(и ее можно понять)
Это обыкновенные русские люди - так какая же может быть автономия?
сейчас да, но в начале 20 века нет. | Эмплада
[>] [ц]
2391 2017-11-18 20:10:25
Великая Октябрьская революция - Величья нашего заря!
А дворяне,чиновники ,торговцы, казаки, кулаки - не народ а эксплуататоры и мироеды.
их законы считаются одними из самых демократичных в мире только среди самих капиталистов.
А у народа самыми демократичными считаются законы СССР.
поставив крестьян в зависимость от государства и сделав так, что крестьяне навсегда избавились от голода. | для Эмплада
РФ унаследовала бюрократическую машину СССР, да и при чём тут РФ.
А про производительность труда не я придумал, это факт, и при чём тут станочный парк - на станках нужно кому-то работать (3 человека работая посменно на 1-ом станке произведут больше, чем 1человек на 3-х). | для Эмплада:
Возможно вы и правы , про пролитие крови и боевые заслуги, ведь все русские люди воевали с врагом,и не далеко бы ушли казаки без поддержки центральной России, но расказачивание .вот чего они не заслужили... | для _Фальвик:
А дворяне,чиновники ,торговцы, казаки, кулаки
Это не мой перечень а чужой, что особо было выведено.
Я же не могу искажать чужие слова, а потому использовала их как цитату, хотя не все чиновники эксплуататоры, не все казаки эксплуататоры. | для Эмплада:
вы могли убрать слово казак от туда.
То есть вы не считаете казаков эксплуататорами и мироедами, и согласны с 2507 | Бесплатного ничего не бывает, даже за "сыр в мышеловке" кто-то заплатил. Все материальные блага кем-то создаются, а не являются "манной небесной". А при СССР развели кучу бездельников,
оно и не было "бесплатным". были гарантированные социальные блага. но они обеспечивались общим трудом. это как... ну на личном приусадебном участке. картошечка вроде бесплатная. ага... а время. а труд. а мокрая спина... но вот земля - бесплатная. | для КуКурБука:
РФ унаследовала бюрократическую машину СССР
Видите ли.
Современные автомобили тоже много чего унаследовали от первых экземпляров, но разве это одно и тоже?
Так и тут: унаследовать - это одно, а вот расширить до бескрайних пределов, углубить, наполнить новым содержанием - это совсем иное.
Простейший пример.
Советские чиновники взяток не брали. Не то что бы все поголовно, но в большинстве.
А вот про российских чиновников вы готовы так сказать?
да и при чём тут РФ.
В качестве сравнения.
Ведь чтобы оценить явление, его надо обязательно сравнить с чем-то подобным.
Как там у Есенина?
Лицом к лицу
Лица не увидать.
при чём тут станочный парк - на станках нужно кому-то работать
Так ведь больше станков, больше и должно быть продукции.
на станках нужно кому-то работать
Как тонко замечено.
Так вот в СССР как раз в войну и не хватало рабочих рук, ибо слишком многих взяли в армию.
И работали женщины и подростки, которые
а) не умели работать, то есть не та квалификация
б) не имели нужных кондиций: силы, выносливости...
в) не доедали
А вот продукции давали больше.
Что касается немцев, то жалоб на нехватку именно рабочих я как-то не встречала, а когда таковая была то ее компенсировали иностранной квалифицированной рабочей силой. | для _Фальвик:
вы могли убрать слово казак от туда.
Вы не знаете определения слова "Цитата"?
Полноте.
Об этом я не раз объясняла всем непонятливым.
Цитата — дословная выдержка (отрывок) из какого-либо текста с указанием авторства или источника.
Главное в цитате, это дословность. Выбросил что-то - значит исказил. | для _Фальвик:
То есть вы не считаете казаков эксплуататорами и мироедами, и согласны с 2507
Видите, как вы пытаетесь ошельмовать собеседника...
Казаки - это ведь обычные крестьяне по своей сути и выделять их из данного класса нельзя.
А потому были среди них и эксплуататоры и мироеды.
Были и ярые враги советской власти и большевиков, составлявшие основу белогвардейских армий и бандитских восстаний.
Были фанатичные сторонники царской власти.
Так что я не могу использовать слово "казаки" в качестве единой, собирательной массы.
А ваш пост 2507 гласит:
расказачивание .вот чего они не заслужили...
Вот расказачивания казаки заслужили полностью.
Вы вновь и опять не знаете значений употребляемых слов.
Расказачивание — политика, направленная на лишение казачества самостоятельных политических и военных прав, ликвидацию казачества как социальной, культурной общности, сословия Российского государства
Что ту неверного в политике большевиков?
1. С чего бы это крестьянам каких-то земель страны, пусть и называющих себя казаками, иметь особые политические права?
Чем они отличаются от иных граждан советского государства?
2. Какие могут быть у крестьян, пусть и называющих себя казаками, военные права?
Дело крестьянина обрабатывать землю.
Больше от него государству ничего не требуется. а если потребуется, тогда и будет разговор.
3. Что это за такая социальная общность среди русского крестьянства?
Может в каждой губернии крестьянам дать особые права, посчитав их отдельной социальной общностью?
4. А вот сословия революция отменила и потому не могло быть отдельного казацкого сословия. | для Эмплада
Это Вы про угнанных в Германию с оккупированных территорий - ещё те работники.
А то что РФ и СССР подобны это верно замечено.) | Казаки - это ведь обычные крестьяне по своей сути и выделять их из данного класса нельзя.Лож .! Когда стала забываться гроза татарского погрома, завязалась хроническая мелкая борьба русского степного пограничья с бродившими по степям татарами. Исходными и опорными пунктами этой борьбы служили укрепленные пограничные города. Здесь сложился класс людей, с оружием в руках уходивших в степь для рыбного и звериного промысла. Люди отважные и бедные, эти вооруженные рыболовы и зверогоны, надобно думать, получали средства для своих опасных промыслов от местных торговцев, которым и сбывали свою добычу. В таком случае они и здесь не теряли характера батраков, работавших за счет своих хозяев. Как привычных к степной борьбе ратников их могли поддерживать и местные княжеские правительства. Этим людям при постоянных столкновениях с такими же татарскими степными добычниками и усвоено было татарское название казаков, потом распространившееся на вольных бездомных батраков и в северной Руси. В восточной полосе степного юга такие столкновения начались раньше, чем где-либо. Вот почему, думаю я, древнейшее известие о казачестве говорит о казаках рязанских, оказавших своему городу услугу в столкновении с татарами в 1444 г. (с) Ключевский.
У казаков в отличие от крестьян были свои права, своя культура , уклад жизни , оружие они были близки к выделению в этнос. | Ни в одном , НПА Московии, Ри, не уравниваются казаки и крестьяне , это 2 сугубо разных сословия.
направленная на лишение казачества самостоятельных политических и военных прав, ликвидацию казачества как социальной, культурной общности,это ужасно!
С чего бы это крестьянам каких-то земель страны, пусть и называющих себя казаками, иметь особые политические права?
Чем они отличаются от иных граждан советского государства?
2. Какие могут быть у крестьян, пусть и называющих себя казаками, военные права?
Дело крестьянина обрабатывать землю.
Больше от него государству ничего не требуется. а если потребуется, тогда и будет разговор.
3. Что это за такая социальная общность среди русского крестьянства?
Может в каждой губернии крестьянам дать особые права, посчитав их отдельной социальной общностью?вот такие лозунги, только с трибун и подкрепленные штыками винтовок и толкнули казаков к сепаратизму .
Люди изначально жившие независимо, защищавшие границы страны, занимавшиеся земледелием и создавшие свои крепкие хозяйства.
Особый уклад жизни-достояние страны, а права политические должны быть у всех. | для _Фальвик:
Когда стала забываться гроза татарского погрома, завязалась хроническая мелкая борьба русского степного пограничья с бродившими по степям татарами. Исходными и опорными пунктами этой борьбы служили укрепленные пограничные города. Здесь сложился класс людей, с оружием в руках уходивших в степь для рыбного и звериного промысла.
И что с того?
Те времена были и ушли.
У казаков в отличие от крестьян были
свои права которые им дала царская власть, но ведь ее уже не было, значит и права испарились
своя культура а культура так и осталась
уклад жизни крестьянский остался. а вот военный государству стал не нужен и был упразднен, что является правом государства
оружие иметь оружие было запрещено государством и все, кто его имел незаконно, являлся автоматически преступником
они были близки к выделению в этнос.
Это их проблемы, к чему они были близки, а к чему - нет.
Суть ваших возражений сводится лишь к тому, что при царе это была привилегированная часть населения.
Так ведь царя не стало, революция создала иную страну с иными порядками и казаков попросили сначала мирно, а потом и силой подчиняться законам государства. | для Эмплада:
с иными порядками и казаков попросили сначала мирно, да ладно кто и просил? их стали истреблять и губить.
На, что они и поднялись против красной хунты.
которые им дала царская власть, но ведь ее уже не было, значит и права испарилисьНет, данные государством, и выслужанные ими привилегии , вечны!Они веками защищали граница и были верны стране и могли послужить новой стране( как потом и послужили их остатки)но все делалось специально ,дабы перебить и извести казаков, которые просто хотели мирно жить на исконных землях,что и пообещали красные в ПМВ , а обернулось все расказачиванием .
В этой иной стране где рушили храмы, расстреливали монахов, отбирали личную собственность , где ни кто стали всем, в этой стране им не было места.Потому , то и выступили казаки против красных не мало порубив их .
Хотя были и те кто за, и именно они и спасли казачество сохранив, единицы традиций и порядков тех лет. | своими руками строили хоз-во, а не лежали на печи, привлекали людей давая рабочие места и позволяя другим разбогатеть .
Не давали разбогатеть. Я писал в этой теме что для кулацких хозяйств необходима окружающая беднота. Иначе кто будет работать за гроши? | Иначе кто будет работать за гроши так люди получали зп и у них появлялся шанс разбогатеть, современная политика на селе именно в этом и заключается.
Всегда будут богатые и бедные , и работать будут , у крестьян был шанс разбогатеть и сами стать кулаками или выйти в середники .Да повысили бы зп и все. |
<<|<|121|122|123|124|125|126|127|128|129|130|131|>|>>К списку тем
|
