Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|122|123|124|125|126|127|128|129|130|131|132|>|>>
| Автор | Великая Октябрьская революция. 100 лет |
|---|
Всякий изучающий историю народных бедствий может убедиться, что большую часть несчастий на земле приносит невежество.(c)
А где больше постарались в деле искоренения невежества - в Российской империи, или в пришедшем ей на смену СССРе? | | Понятно , что незаинтересованны в обогащении , но с этим они ни чего не могут поделать , да и не все клаки как утверждала пропаганда были сволотой, как правило талантливые люди создавали свой капитал...Были и не хорошие , но их единицы,да и под кулака подпадали все у кого хоть,что-то было. | для КуКурБука:
Это Вы про угнанных в Германию с оккупированных территорий - ещё те работники.
Это вы о чем?
Трудились иностранцы на заводах фашистской Германии со всем прилежанием, ибо немецкий "орднунг" (порядок), никто не отменял.
В сентябре 1944 года в Рейхе трудились 7,6 миллиона иностранных рабочих:
- 5,7 миллиона гражданских
- 1,9 миллиона военнопленных.
2,8 миллиона из них были выходцами из Советского Союза, 1,7 миллиона – из Польши, 1,3 миллиона – из Франции.
В общей сложности на работах в Рейхе были задействованы жители почти 20 европейских стран.
В сентябре 1944 года иностранные гражданские работники или военнопленные составляли около 23% всех трудящихся в Рейхе.
В оборонной промышленности их доля превышала 40-50%, в различных областях производства составляла 70-80%, так что немцы в таких случаях, помимо управления, только проводили инструктаж и выполняли функции надзирателей.
Особенно большой доля иностранных подневольных рабочих была в непосредственном производстве вооружения, в строительстве и сельском хозяйстве.
Что касается заработной платы, то, обобщённо говоря, действовала четырехступенчатая система.
Гражданские рабочие из всех стран за исключением тогдашней Польши и Советского Союза получали столько же, сколько немцы на аналогичных позициях.
Формально такие же деньги должны были получать и польские работники, однако они обязаны были выплачивать особый 15-процентный налог – «польский сбор».
Советские рабочие получали другие зарплаты, которые были намного меньше, нежели у немцев или других иностранцев – номинально на 40%, а в действительности они были даже более низкими.
Ведомства по вопросам труда жаловались, что многие предприятия вовсе не платили советским гражданским работникам, воспринимали их как «пленных гражданских» и соответствующим образом к ним относились.
Что касается нормирования продовольствия, иностранные рабочие были в основном равны немецким рабочим.
Это и понятно, ведь иначе они не смогли бы работать.
Документ PL () 55 Международный Суд, Нюрнберг (IMT Vol. 42, стр. 350ff.)
...После рассмотрения и оценки присяжных под присягой бывшими политическими лидерами [ ... ], я подтверждаю, что я получил 15 433 показания под присягой...
1. 9 243 политических лидера были уверены, что иностранные рабочие находятся в полном порядке.
2. 11 421 человек было уверено, что иностранные рабочие были сыты и одеты в соответствии с условиями, что снабжение во многих случаях даже лучше, чем у среднего немецкого потребителя в связи с предоставлением премий.
3. 12 775 чиновников дают показания, что к иностранным рабочим относились справедливо и достойно, что редкие случаи преступлений были наказаны штрафами, что медицинское обслуживание, социальные и культурные программы осуществлялись так же, как и для немцев
Так что четверть всех рабочих Германии составляли иностранцы и работали они качественно. так как не верить Нюрнбергу я не вправе. | для _Фальвик:
да ладно кто и просил? их стали истреблять и губить
Разве?
А с чего все началось вы знаете?
На Войсковом круге в декабре 1917 года атаман Дутов провел резолюцию:
"Войсковой круг подавляющим большинством голосов постановил: Советской власти не признавать; борьбу с большевиками продолжать до полной над ними победы"
Напомню, что это произошло через месяц после революции и большевики просто физически не могли начать "истребление казаков"
Вся та же старая история.
Как гражданскую войну развязали белые, так и репрессии казаков вызвали сами казаки.
данные государством, и выслужанные ими привилегии , вечны!
Логично.
Но только с одним дополнением: вечны в том государстве, которое привилегии дало.
Нет государства - исчезли и привилегии.
Они веками защищали граница и были верны стране
Давайте все-таки разделим.
Веками защищали страну другие люди, а казаки 1917 года стеной встали против государства рабочих и крестьян.
Не путайте предков с потомками.
Каждый отвечает за себя и свои поступки.
Предки защищали страну - получили привилегии.
Потомки предали страну, встав на сторону беляков и интервентов, - получили репрессии.
которые просто хотели мирно жить на исконных землях
Смотри выше резолюцию войскового казачьего круга от декабря 1917 года.
Я не вижу там желания мирной жизни.
Потому , то и выступили казаки против красных не мало порубив их .
Получили втройне за свои преступления.
По заслугам и награда. | так люди получали зп и у них появлялся шанс разбогатеть
Просто проорал с этого. Получил з/п, вся на еду ушла, а то и не хватило, ух, разбогател! | Может в каждой губернии крестьянам дать особые права, посчитав их отдельной социальной общностью?
почему бы и нет. что были типа индейцев в Америке, пока не покидаешь сельскую местность - получай пособие, освобождён от налогов и прочие ништяки. | для кышпопрошай:
почему бы и нет
Потому что - нет.
что были типа индейцев в Америке то есть сначала 95 миллионов уничтожить, а потом оставшиеся крохи загнать в резервации.
Этот путь не для народной власти. | | зачем уничтожить? более цивилизованно - в города согнать. | для кышпопрошай:
зачем уничтожить?
Не знаю.
Видно у англо-саксов это в крови.
Три сотни лет уничтожали индейцев, а потом для оставшихся единиц благотворительностью занялись.
в города согнать
В города не сгоняют, в города люди сами выбираются. | В города не сгоняют, в города люди сами выбираются.
Вот и довыбирались, что в деревнях никого не осталось, кроме бабулек и местных алкашей. Если ничего не изменится, то мелкие города ждёт то же самое.
Строили, обустраивали, чтобы потом всё забросить. | для Эмплада
К п.2523
Что-то я не увидел подтверждения "стахановской" работы иностранных рабочих. Вы же сами утверждали, что в СССР произвели больше военной продукции при худшем техническом обеспечении, чем в Германии. Нестыковочка получается, однако. Что-то "немецкий порядок" буксовал. Да и к тому же это только 3-х летний период в экстремальных условиях. А при развитом социализме с производительностью труда было совсем плохо. | для _Фальвик:
да ладно кто и просил? их стали истреблять и губить
Про казачьего атамана Дутова я уже сказала.
Это Оренбургское казачество.
А вот вам хронологический перечень событий на Дону.
7 ноября 1917 года произошла Великая Октябрьская социалистическая революция.
А на Дону...
7 ноября 1917 года Донской войсковой атаман Каледин выступил с обращением, в котором объявил захват власти большевиками преступным, и заявил, что принимает на себя всю полноту власти в Донской области.
(о как... прям в тот же день большевики стали преступниками)
8 ноября 1917 года, в то время как в Ростове Совет (даже не большевитский) попытался взять власть в свои руки, Каледин ввёл военное положение в уголоном районе региона, разместил в 45 пунктах войска, начал разгром Советов
9 ноября 1917 года Каледин объявил военное положение на всей территории Области и пригласил в Новочеркасск членов Временного правительства для организации борьбы с большевиками.
13 ноября были арестованы делегаты Дона, возвращавшиеся со II Съезда Советов. В течение последовавшего месяца Советы в городах Донской области были ликвидированы.
15 ноября в Новочеркасск из Петрограда прибыл генерал Алексеев, сразу же обратившийся за помощью к Каледину в создании добровольческих формирований для борьбы с большевиками и опубликовавший воззвание к офицерам, призывая их «спасти Родину»
19 декабря на Дон прибыл генерал Корнилов, сразу же подключившийся к деятельности генерала Алексеева.
31 декабря Каледин, Алексеев и Корнилов вошли в так называемый «триумвират», который встал во главе Донского гражданского совета, созданного для руководства Белым движением на всей территории бывшей Российской империи и претендовавшего на роль всероссийского правительства. С ним вступили в контакт страны Антанты, прислав в Новочеркасск своих представителей.
2 января 1918 года приказом атамана Каледина № 1058 было разрешено формирование на территории Донской области добровольческих отрядов.
6 января 1918 года официально объявлено о создании «Добровольческой армии»
Где большевики? - не вижу на Дону большевиков.
А казаки? - а казаки выбрали свой путь, путь восстания против власти, путь сговора с иноземными оккупантами.
За что и поплатились.
Как говорится: не буди Лихо, пока тихо. | Про казачьего атамана Дутова я уже сказала.
Блин, да вы еще и женщина?!!!! | | Просто проорал с этого. Получил з/п, вся на еду ушла, а то и не хватило, ух, разбогател!а как тогда по твоему сами кулаки стали крепкими хозяевами? работая на помещиков в батраках. | для КуКурБука:
Что-то я не увидел подтверждения "стахановской" работы иностранных рабочих
А я разве где-то утверждала подобное?
Я говорила о немецкий "орднунг" (порядок), что как раз из моего поста вытекает. работали бы плохо иностранные рабочие и отношение к ним было бы по законам военного времени.
Кстати, если военное производство Германии отставало от советского, то даже под лавиной бомб союзников немцы опережали по выпуску вооружений Англию, чья территория и заводы были в безопасности.
А началось все с другого в нашем коротком диалоге.
Я всего-лишь показала, что производительность труда в СССР была выше чем в Германии на примере времен Великой Отечественной войны.
Да и к тому же это только 3-х летний период в экстремальных условиях
опять вы попали пальцем в небо.
А кто же тогда создал сверхдержаву?
Ведь в 1917 году промышленность Российской империи была никакой, а после Гражданской войны и иностранной интервенции вообще нулевой.
А советский народ с нуля провел индустриализацию и вывел СССР на второе место в мире.
Чем же еще, как не производительностью труда, можно объяснить эти достижения? | для стальнойклинок:
Блин, да вы еще и женщина?!!!!
"Корнет, вы женщина?"
Кутузов
из советского кинофильма "Гусарская баллада" | для _Фальвик:
а как тогда по твоему сами кулаки стали крепкими хозяевами? работая на помещиков в батраках.
Издеваешься? | "Корнет, вы женщина?"
Кутузов
из советского кинофильма "Гусарская баллада"
Кстати, там корнет хотел показать Кутузову сами знаете что... | ноября 1917 года Донской войсковой атаман Каледин выступил с обращением, в котором объявил захват власти большевиками преступным, и заявил, что принимает на себя всю полноту власти в Донской области. и правильно сделал!
вечны в том государстве, которое привилегии дало.
Нет государства - исчезли и привилегии.просто слов нет описать это, вы хоть думайте , что пишите СССР-право приемник РИ, страна осталась , а их земля освоена казаками , это и есть земли ОВД, но их подло включили в УССР , а другой части не дали автономии , хотя всяким чукчам давали.
Громить надо было красную хунту !Веками защищали страну другие люди, а казаки 1917 года стеной встали против государства рабочих и крестьян.
не лгите, казаки проливали кровь и проявили себя в ключевых операциях войн, они защищали Россию и ее Монархов , от преступных посягательств террористов и смутьянов.
Смотри выше резолюцию войскового казачьего круга от декабря 1917 года.
Я не вижу там желания мирной жизни.поскольку акаянная новая власть, свергла законгое правительство и казаки исполняя свой долг выступили поддержав Русскую армию в борьбе с большевицким змеем !
Получили втройне за свои преступления.
По заслугам и награда.По заслугам?По заслугам получили красные суновшиеся на Дон. Где благодарность за заслуги?Благо теперь спустя 70 лет советского господства , все вернулось на круги своя. | для РыськаРысь:
Издеваешься?отнюдь нет, получив землю от гос-ва , они выделились из общины и стали собственниками и привлекали батраков на земли для работы,это норма. |
<<|<|122|123|124|125|126|127|128|129|130|131|132|>|>>К списку тем
|
