Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|123|124|125|126|127|128|129|130|131|132|133|>|>>
| Автор | Великая Октябрьская революция. 100 лет |
|---|
для Эмплада:
За что и поплатились.
Интересно, а что собственно говоря большевики могли предложить казакам?
умирать за веру, царя и отечество это не их прихоть - это их образ жизни. сказками о светлом коммунистическом рае их явно было не заманить и земля у них была. большевики не предложили внятной программы их дальнейшей жизни вот и получили то на что напросились. так что не буди Лихо, пока тихо. как раз к большевикам относится. | для _Фальвик:
и правильно сделал!
Это его проблемы.
Только после этого не надо кричать в теме, что большевики несправедливо отнеслись к казакам.
"Как аукнется, так и откликнется" (с)
вы хоть думайте , что пишите СССР-право приемник РИ
Да ни в коей мере.
Я такого никогда не писала и писать не могла.
Российская империя - капиталистическое государство с пережитками феодализма и самодержавием.
А в теме я непрерывно твержу, что большевики совершили революцию для того, чтобы построить первое в мире государство рабочих и крестьян.
Первое в мире никак не может быть правопреемником.
Наглядный пример.
Большевики отказались выплачивать долги Российской империи.
страна осталась
Но страна осталась, кто же с этим спорит и должна остаться в прежних границах.
их земля освоена казаками
Да хоть неграми.
Это земли русские и на этом стояла и стоит русская земля.
казаки проливали кровь и проявили себя
Проливали и защищали... по мере возможностей, будучи, строго говоря, не строевыми, кадровыми войсками, а иррегулярными, как башкиры или калмыки.
казаки исполняя свой долг выступил
Выступили.
После этого плакаться, что огребли по полной от советской власти неуместно.
"За что боролись, на то и напоролись" (с)
По заслугам получили красные суновшиеся на Дон.
Это вы про коллективизацию и расказачивание?
Верно.
"Каждому свое" - вот благодарность за заслуги | могли лишь отобрать, присвоить себе нажитое , честным трудом поколений казаков .
Своя земля, особое положение , оружие на руках, историческая этно-культурная самобытность все это -ломало идеи красных и не могло завлечь казаков ибо им от красных ни чего не надо, большевики еще те были на двойные стандарты, грабили и ломали храмы Велико-России, зато в средней Азии предоставляли льготы мусульманам и их имамам , поскольку там не было их главной опоры-рабочих, и если на Кавказе еще прошли репрессии , зацепив половину населения не угодного красным, то в Азии они были вынужденны идти на мир, с теми,кто по их подпадал под определения врага народа. | Интересно, а что собственно говоря большевики могли предложить казакам?
Во первых, у революционеров всех мастей накопился к казакам немалый счёт за участие в подавлении антиправительственных выступлений. Такие внутренние войска специального назначения. И да, земля у казаков была. Особенно у верхушки. А у новопришлого иногороднего населения никакой земли не было. Их удел - работать на казачков. Ну и тд | Только после этого не надо кричать в теме, что большевики несправедливо отнеслись к казакам.конечно не справедливо , про действия красного начальства , на Дону составляли рапорт в Москву , указав , что они сознательно отвращают местное население от советской власти , и мешают вступлению в красную армию казаков, толкая их в белую.
Большевики отказались выплачивать долги Российской империи.Согласились, выставив счет за интервенцию на 1 % больше.А потом подтвердили и политику по ключевым направлениям, и приняли чиновников РИ на службу, а к 43 в РКА ввели , вы не поверите , погоны прям как в Императорской Русской армии , и даже казаки шли парадом по красной площади 9 мая, но гнилая идеология и не верная экономика , анти демократичные законы не дали возродиться, но теперь когда флаг РИ развивается над кремлем , а все начинания подтверждены настало время возрождения, демократии и свободы!
по мере возможностей, будучи, строго говоря, не строевыми, кадровыми войсками, а иррегулярными, как башкиры или калмыки.то есть спокойно могли этого не делать, но шли и сражались за Россию, я вижу вам не известно понятие реестровое войско.
Это вы про коллективизацию и расказачивание?про тех , что пришли отобрать имущество народа казаков и получили отпор , улепетывали с Дона. | Прошло сто лет
Но дым еще дымится
И тлеют искры жаркого огня
И как же в этот день мне не напиться
Когда весна прийдет не для меня... | | Каждому свое"Суум куикве, эти слова были написаны немцами над лагерем где держали евреев и военно пленных, да видно куда вы скатились. | Их удел - работать на казачков
но опять же если казак не мог купить себе лошадь для армии то лошадь ему покупали всем обществом. и не подарком от царей был их особый уклад жизни они сами своей кровью вырвали себе особое положение (Разин, Пугачёв).Ну и тд | для Ляпс:
Интересно, а что собственно говоря большевики могли предложить казакам?
А ничего.
Отношение пришедших к власти большевиков к казачеству было негативным, поскольку казаки, являясь профессиональными военными, участвовали в подавлении беспорядков и выступлений рабочих, разгоняли демонстрации и конвоировали осуждённых по этапам.
Казачество имело в собственности землю и привилегии, что не соответствовало определению эксплуатируемых, то есть тех, от чьего имени большевики проводили свою политику.
Собственно уже 9 февраля 1918 года принятый III съездом Советов Декрет об уравнительном переделе всех земель (о так называемой социализации земли) больно ударил по казакам, отменяя их привилегии и урезая их уделы:
Ст. 1. Всякая собственность на землю, недра, воды, леса и живые силы природы в пределах Российской Федеративной Советской Республики отменяется навсегда.
Ст. 2. Земля без всякого (явного или скрытого) выкупа отныне переходит в пользование всего трудового народа.
Ст. 3. Право пользоваться землей принадлежит лишь тем, кто обрабатывает ее собственным трудом
...
Ст. 27. В случае, если запасный фонд свободных земель окажется недостаточным в данном поясе для дополнительного наделения малоземельных, то часть их может быть переселена в другой пояс, где имеется достаточное количество свободных земель.
Вот на излишки земель у казаков, которые были им дадены царями в виде привилегий, и стали переселять людей из переселенных центральных губерний.
умирать за веру, царя и отечество это не их прихоть - это их образ жизни
Не надо верить сказкам.
Точно также как все, казаки бежали с поля боя, ибо своя рубашка ближе к телу, а вот зверствовали и мародерничали всегда на порядок больше других.
вот и получили то на что напросились. так что не буди Лихо, пока тихо.
Действительно... вот и получили.
Из Директивы ЦК РКП «Ко всем ответственным товарищам, работающим в казачьих районах» от 29 января 1919 года:
…учитывая опыт года гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путём поголовного их истребления.
Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы.
Поэтому необходимо:
1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно;
провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью.
К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти.
2. Конфисковать хлеб ...
3. Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселение, где это возможно
5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи… | для Ляпс:
История казачества сама по себе очень интересная тема, большой отдельный разговор (Как и история северных поморов, кстати). Такого, кажется, ещё и не было на ФВТ | Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы.
Скажите , а в личной жизни, вы тоже такого мнения? | Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно;кошмар просто, да на дону под определение попадало 70% народу ,Конфисковать хлеб отобрать собственность!
Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой беднотзаселить Дон голодьбой перебив коренную народность.
Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи…в том , числе и старых людей ветеранов РИ, с наградным оружием .
Еще забыли разрушить храмы
И вы еще спрашивает почему казаки поднялись против красной химеры?Поднялись спасая свой народ,жизнь...
Большевики затаили обиду на тех, кто гонял их митинги плетьми , как одни якобы организации , которые не любили одно спец подразделение близкой нам страны...
Правильно, что восстали . | | СКажите Эплада а вы были комсомолкой? | а прод отряды сброд нищеты дорвавшейся до власти.
нет.
продотряды были всегда. применительно к конкретному периоду - продразверстку начали еще при царе. во время империалистической войны. потому что при ужасных условиях мобилизации - люди как то отчетливо поняли - налюбливают. и не стремились расставаться.
продразверстку практиковали все. белогвардейцы. всякого рода западные партнеры просто грабили. бандиты.
была байка. ребенком слышал еще. мол некие ходоки сказали Ленину - деревня без города проживет, вот город без деревни - хрен! - якобы в этом месте Ильичу показывался кукиш.
ловкая байка. деревня без города... ну типа - они там еду выращивают, а вы сдохнете. но это логика неандертальца. можно бегать голым в лесу и ловить мышей. а в деревне? придут просто - и вырежут к хренам собачьим. те же поляки или немцы. были попытки. и если город не кормить - вагина вам и вашим детям. потому что любое оборудование - город. организация - город. металл - город. армия, способная защитить - город. | для _Фальвик:
Каждому свое"Суум куикве, эти слова были написаны немцами над лагерем где держали евреев и военно пленных, да видно куда вы скатились.
Если Гитлер сказал, что Земля вращается вокруг Солнца, то все обязаны утверждать противоположное?
Полноте.
"Смысл и правильность высказывания не зависят от того, кто его произнёс"
Звягинцев "Величья нашего заря. Том 2. Пусть консулы будут бдительны"
Что касается приведенного мной высказывания, то я цитировала совсем древнее понятие.
Suum cuique восходит к основе из античной Греции к «Государству» Платона.
Не нравится грек Платон, то римлянин Цицерон твердил подобное к месту и не к месту. | а большевикам всегда надо было лишь бы что-то отнять. зеилю, хлеб, здоровье, жизнь - всё сгодится для красного адового угара.
тут обсуждалась судьба человека и великого ученого Королева. так большевики вместо раскаяния, начали утверждать, что и арест королеву пошел на благо.
интересно а как они будут рассуждать о вавилове. ученом-биологе, также осужденном за вредительство...
п.с. общественность помни, как бы большевистская гадина не крутилась на сковородке и не изрыгала яд. мы должны помнить о большевистской сущности. не будьте красными, будьте людьми. | продразверстку практиковали таких размеров она не достигала, порой стреляли целые семьи .
Кто против кормить города нужно, и когда ввели прод налог, все уладилось, но вот налетать с криками отбирая последнее , это не норма. | для _Фальвик:
кошмар просто, да на дону под определение попадало 70% народу
А как вы хотели?
Как аукнулось, так и откликнулось.
Большевики ведь не современные либералы и толерасты, они ведь все строили по божьим заповедям - "око за око", но втройне.
Вы же только что радостно восклицали про тех , что пришли отобрать имущество народа казаков и получили отпор , улепетывали с Дона.
А жизнь показала, что все не совсем так.
"Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно.
Русские всегда приходят за своими деньгами.
И когда они придут – не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны"
райхсканцлер Германской империи князь фон Бисмарк | для -mellon-:
интересно а как они будут рассуждать о вавилове. ученом-биологе, также осужденном за вредительство...
Ты невнимательно читал топик. Уже было | для РыськаРысь:
про вавилова не читал. а перелистывать топик, читая бред сам знаешь кого - лень :) |
<<|<|123|124|125|126|127|128|129|130|131|132|133|>|>>К списку тем
|
