Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14
| Автор | Американцы на Луне. |
|---|
для Borealis:
Да, и аргументы приведенные в пользу ЛЗ (типа развивающегося флага и отсутствия звезд/следов) уже не раз опровергались.Это классика ведения спора)))Берем факты которые легко доказываются и на основе их доказываем полет,а очень спорные моменты за этой суетой умалчиваем.Г образный флагшток уже обсужден давным давно))).Просто слишком много белых пятен в этой истории,вот почему и плодятся эти споры. | | Да, и аргументы приведенные в пользу ЛЗ (типа развивающегося флага и отсутствия звезд/следов) уже не раз опровергались. Они не опровергались- там нечего опровергать, ибо такой бред, что аж смешно. Плодятся эти слухи благодаря НАСА, которые не разоблачают их, ибо им пофигу- в научном сообществе всё давно уже обсуждено, а то что разные пройдохи наживаются вот на таких `заговорах`- это уже не их дело. Это проблема всей науки в целом- грамотная популяризация науки и ликбез населения, а то и дальше будут плодится альтернативные истории, торсионные поля и лунные заговоры. | | Не забывайте есть такая вещь как определение источника сигнала. Так вот, телевизионный сигнал передавался с луны. Это слова наших космонавтов и военных. Это же очень просто делать. А то что техника не позволяла? вам не дают спокойно спать компы с 64 килобитами ОЗУ? | Про ракету Сатурн-5 интересно, спасибо за инфу.
Про флажок и тени - чепуха.
Мировая история вся дутая, пишется победителями. А они победили, реальными достижениями или блефом - уже не важно. А через сотню лет и подавно будет неважно... | | А наши не полетели потому, что и американцы не смогли... да и никто не смог. И ближайшее время, где то до 2020-2030 года, не сможет осуществить, если только не будет величайшего прорыва в технологиях (но ведь ТАКИХ технологий ТОГДА не было ? а с сегодняшними/вчерашними это невозможно)то есть на луну мне слетать не получится?жаль.а я уже путевку туда купил | Так что там по поводу лунного грунта ?
З7 лет заботы о «будущих поколениях учёных»
"В США принято решение сохранить главную массу доставленных образцов в полной неприкосновенности до тех пор, пока не будут разработаны новые, более совершенные способы их изучения".- так сообщали компетентные советские авторы, из-под чьего пера вышла не одна книга по лунному грунту.
«… необходимо, расходовать минимальное количество материала, оставив нетронутой и незагрязненной большую часть каждого отдельного образца для изучения будущими поколениями ученых» - разъясняет позицию НАСА американский специалист Дж. А. Вуд.
Итак, от крупных образцов горных пород современным учёным НАСА отщипнула по 0,5 г., а остальную часть оставила для будущих поколений учёных. Почти научное обоснование того факта, почему учёный мир не может своими руками «пощупать» эти лунные камни .
Бедные современные учёные. Им, которые своими приборами могут рассмотреть каждый отдельный атом в веществе, отказано в доверии исследовать лунные камни. Получил «0.5 г горной породы в форме отдельного обломка», и скажи спасибо.
Бедные будущие поколения учёных. У них в ХХI-ом, а, возможно, и в XXII-ом веке, конечно же не будет таких прекрасных кораблей и ракет, какие сделала НАСА в ХХ-ом веке, и они не смогут сами раздобыть свежих лунных камней. Но НАСА о них позаботилась: своим современникам лунных камней не дала, а всё оставила для них. Вряд ли кто-либо сможет найти в истории примеры такой трогательной заботы о будущем. Лишь бы только не пропали эти камни от длительного хранения, как совсем недавно пропала качественная плёнка о первых шагах человека на Луне, которую НАСА так и не показала человечеству за 37 лет её хранения . Наверное, тоже берегла для будущих поколений зрителей.
Так что там про "полёт на Марс" ? НАСА знает, что ближайшие 30 лет никто на Марс не полетит (иначе смысл хранить лунный грунт ? надо будет Марсианский иследовать). Тем более, в 70х НАСА была уверена, что никто не полетит на Луну ближайшие 40 лет (иначе, опять же таки, смысл этот грунт в сейфах хранить ? Если бы сразу вслед за американцами полетели бы наши, или если сейчас китайцы полетят... то грунта станет много, он попросту обесценится). Если денег не хватало на иследования грунта, и вообще после полёта на Луну в убытках - продать часть грунта - и все проблемы. Не алмазы ? Ога ! Посмотрите на стоимость - цена одного грамма 200 000 $. А за кило 200 лямов. А их 300+ кило. Так, жду опровержениев...
Ещё анекдотов вам подкинуть ?
http://moon.thelook.ru/book/19.htm
"Как наши следили за Апполонами". | для Fimmy:
По поводу лунного грунта. Да, действительно была выдана малая часть грунта. Но- он был выдан всем просителям, этого количества хватило для его изучения(было проведено его сравнение с советскими образцами и их нашли идентичными), так что глупо было бы раскидывать его на право и налево, ведь доставка грунта- одна из важнейших частей миссии Аполло, учитывая его стоимость, действительно стоит его весьма и весьма экономить, он может понадобится для каких-либо опытов, а учитывая, что США по своей программе планируют следующие заборы через 10 лет- логично бережнее относится к своим образцам.
Самое главное, заметьте, что недовольных среди тех, кто изучал этот грунт нет, ибо их просьбы выдать его были удволетворены.
Сейчас весь грунт хранится в Johnson Space Center и никто его не скрывает. В случае необходимости НАСА готовы выдать образец. Вот ссылка на форму прошения на нвыдачу образцов- http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/sampreq/index.cfm
Каталог доступных сейчас образцов- http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/compendium.cfm
он попросту обесценится Никто его не продаёт и не собирается- он слишком ценен.
Если бы сразу вслед за американцами полетели бы наши, или если сейчас китайцы полетят. Вообще-то космические агенства в курсе дел друг у другу и в США, как ни странно, знают, когда кто полетит, если что.
Им, которые своими приборами могут рассмотреть каждый отдельный атом в веществе, Эх, они вообще-то давно рассмотрены. Ничего ни от кого не скрывали. Всё в свободном доступе. | для Rossiu:
Закажи-ка мне пару килограммчиков ^_^
США передал СССР всего навсего 29 граммов, т.е. меннее 1/10 000 имеющегося у них количества грунта. А ведь СССР просил намного больше. России же, вообще ни миллиграмма грунта пока америка не предоставила. А ведь СССР "подарил" американцам, по сути, почти 1/10 от всего грунта доставленого с луны.
И даже самим американцам приходится вымаливать по 0.5 грамма. | для Fimmy:
Закажи-ка мне пару килограммчиков Вы не прочитали чтоли? Вы сами должны заказывать:3
А ведь СССР просил намного больше. Когда СССР просил больше, а им не дали? Не припоминаю я что-то такое, напомните кто, когда и почему не дали, пожалуйста.
приходится вымаливать по 0.5 грамма. С чего вы взяли? | Может было уже, но главным доказательством высадки на луну считается установка лазерных отражателей.
Насколько я знаю в СССР не было скафандров способных защить от радиации вне электромагнитного поля Земли, кажется их и сейчас ещё нет. | А вам не пофигу, а?
Вот когда будем за лунные ресурсы воевать, тогда еще можно поднять эту тему... | Для 169
"Может быть, Вы порадуете информацией о том, кто (название государства и его научных сообществ), когда (дата) и сколько (речь о камнях и только о камнях весом хотя бы не менее 10 гр) за пределами пределами США получил от НАСА лунных камней весом более 100 г ?"
"Если верить официальным заявлениям НАСА, всего было роздано 45 кг."
Кому ? Для примера, СССР - ?
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=57884.msg1108862#msg1108862
"Профессор Р. Ф. Скот (ведущий спец. НАСА по изучению механических свойств реголита, непосредственный участник экспериментов Сюрвейера - механическая рука с ковшом была его идеей) рассказывает, что ему выпала небывалая удача: астронавты привезли ему для экспериментов 6,5 граммов грунта, которые случайно оказались в ковше Сюрвейера-3. Он пишет:
" После того, как истек срок карантина, небольшая группа ученых и астронавтов собралась в лаборатории и вскрыла мешок. Во время эксериментов на Луне в 1967 г. на ковш налипла лунная пыль, часть ее осыпалась внутрь тефлонового мешка, поскольку при возвращении на Землю лунный вакуум не сохранился. Если бы только я мог предположить , что вновь увижу ковш "Сюрвейера-3", я , конечно, оставил бы его после окончания эксперимента 1967 г. целиком заполненным грунтом. Теперь же вместе с ковшом вернулось всего 6,5 г."
Наивный. Он еще не знает - что из этих 6,5 гр. ему выдадут на исследования ВСЕГО 1,3 гр. И это не китайский аспирант - это ведущий специалист НАСА по изучению грунта. Ему дали раз в 100 меньше, чем по-хорошему было нужно для механических исследований." | Насколько я знаю в СССР не было скафандров способных защить от радиации вне электромагнитного поля Земли, кажется их и сейчас ещё нет.
А у американцев были ?
А вам не пофигу, а?
Вот когда будем за лунные ресурсы воевать, тогда еще можно поднять эту тему...
Мы уже проиграли. А ресурсы, по всей видимости, китайцам достанутся. | для Fimmy:
И всё-таки я не вижу здесь конкретных жалоб исследователей на то, что им выдали недостаточно материала. Где Скотт пишет, что ему не хватило 1.3 гр? Это просто фактовырывательство какое-то.
А теперь самое интересное. Вы, получается, уже не отрицаете, что у США есть образцы реголита, доставленные с Луны по программе Аполло?
А у американцев были ? Были. Вся инфа о скафандрах на сайте НАСА- там ссыли вверху я уже давал. | | А не ткажется ли вам что америкосы раздавали тот грунт который достался им от СССР.Потому и мало,потому и идентичен. | для ДядяВитя:
Грунт из СССР не передавался в НАСА. | | В программе "разрушители мифов" было доказано, что флаг может развиваться в вакууме | | Да были. Да некоторые кадры доснимали в павильоне на Земле. Не верущие могут лично слетать на луну и убедится в наличии флага. | И всё-таки я не вижу здесь конкретных жалоб исследователей на то, что им выдали недостаточно материала. Где Скотт пишет, что ему не хватило 1.3 гр?
Жалоб не было. Ты почитай, как эти 1.3 грамма ему достались.
"- И что он не спросит - отвечайте "всем довольны". А кто недоволен - так я ему такого неудовольствия сделаю !"
Русский скафандр тоже есть, ссылку я тоже давал ;)
Про американские скафандры - есть сомнения, что они могли реально защитить первых космонавтов. Не веришь ? Так почитай на сайте НАСА о разработке нового скафандра для полётов в 20х годах... если он был(есть) зачем изобретать новый ? Хотя можно усовершенствовать, но когда его сделают - сразу же увидим отличия от предыдущих (или не увидим).
А не ткажется ли вам что америкосы раздавали тот грунт который достался им от СССР.Потому и мало,потому и идентичен.
Нет, не кажется. Во-первых - не идеинтичен. Там жуть просто какая разница.
Во-вторых, американский грунт был получен раньше нашего, и первые пробы достались американским и францзским иследователям ещё до полёта нашей Луны.
В-третьих, если верить НАСА их грунта в разы больше.
для Predator13:
Вот про это поподробней. Какая дата передачи ? Или номер... где её увидеть можно. Как правило, все доказательства (про тени, про флаг, про скафандры, про пейзажи и т.д.) делаются на словах. Я так и не увидел убедительных фотографий мест посадки Апполонов - ни от индийских, ни от японских станций... а ведь гуглил почти час. Если в качестве доказательства приводят явный эксперимент - именно флаг именно в ваккууме, и развевается он как тот самый, из кино - тогда действительно проблема снята, априори доказано. | | http://www.1-film-online.com/?p=5146 |
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14К списку тем
|
