Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
13:05
4077
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->

Великая Октябрьская революция. 100 лет


<<|<|198|199|200|201|202|203|204|205|206|207|208|>|>>

АвторВеликая Октябрьская революция. 100 лет
Великая Октябрьская революция.

"В течение почти 30 лет Советский Союз был единственной социалистической страной, противостоявшей капиталистическому миру.
СССР был крепостью, бешено штурмуемой силами международной реакции.
Оказавшись не в состоянии воспрепятствовать победе Октября, реакция хотела стереть с лица земли первое социалистическое государство, появление которого открыло в истории человечества новую эру — эру крушения прежнего общества, представляющего собою исторически пройденный этап.
Теперь, через 40 лет после победы первой пролетарской революции, великий Советский Союз не является больше единственной социалистической страной в мире, хотя он, несомненно, продолжает по-прежнему оставаться светочем социализма, политическим компасом, указывающим народам путь к коммунистическому будущему человечества"

Долорес Ибаррури, лидер испанского рабочего движения, 1957 год
когда вас приперли к стенке фактами.
Тогда в бой у СЭ вступают песни, пословицы, и цитаты )
Тогда в бой у СЭ вступают песни, пословицы, и цитаты )
ага
а у зуров финский сыр...
для зур:
Тогда в бой у СЭ вступают песни, пословицы, и цитаты
Что касается меня, то я четко различаю дискуссию от упертости других в лозунгах или флуде.
Ушли от дискуссии, не ждите от меня пустопорожних прений.

А потому поговорю лучше о мнении людей, значащих для всего мира о великом свершении русского народа.

Великая Октябрьская революция.

"И нужно сказать также, что ни один человек никогда не совершал подвига более трудного, чем подвиг, который довелось совершить Ленину, возглавлявшему большевистскую партию в условиях, в которых осуществилась первая социалистическая революция.

Мы искренне верим в ценность изучения этих фактов, этой эпопеи. Но если трудными были дни, предшествовавшие взятию власти, то ещё более трудными были последующие дни; они были несравненно труднее, бесконечно труднее. Страна, переживавшая огромные внутренние трудности, подверглась вторжению со всех сторон: территория нового, социалистического государства быстро уменьшалась.
Казалось, нельзя выстоять в этих условиях.
Однако народ, направляемый революционной мыслью, революционным учением и революционной партией, нашел в себе энергию, нашел силы и средства, чтобы с честью выйти из такого положения"

несгибаемый Фидель Кастро Рус, лидер кубинской революции, 1970 год
для Соэльди:
Томский даже не пожелал понимать, что своей припиской он подвел под статью свою собственную жену, а себя ввел в ранг соучастника.
Томский всё правильно написал. Это просто вы не понимаете.
Ни один из действующий на тот момент законных актов не запрещал оппозиции в политбюро. Даже наоборот, в первом составе политбюро поощрялось обсуждение рабочих моментов.
а у зуров финский сыр
пока сам не попробуешь, судить нельзя. может кусочек этого, прославленного зуром, сыра стоит всех революций вместе взятых
для Foenstein:
Это просто вы не понимаете
Это у вас с глазами проблема.
Называется она аберрация зрения.

Ни один из действующий на тот момент законных актов не запрещал оппозиции в политбюро.
Вы смотрите на события глазами современного либерала, дерьмократа и толераста.
А тогда жили простые, а, главное, нормальные люди, не подверженные подобным извращениям.

Смотрим УК РСФСР статью 58-1.
Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и избранных ими, на основании Конституции Союза ССР и конституций союзных республик, рабоче-крестьянских правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции.

Читаем и понимаем, что любые дискуссии в партии, не отражающие генеральной линии, есть действие, направленное к ослаблению власти

караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества

Смотрим УК РСФСР статью 58-2.
Вооруженное восстание или вторжение в контрреволюционных целях на советскую территорию вооруженных банд, захват власти в центре или на местах в тех же целях и, в частности, с целью насильственного отторгнуть от Союза ССР и отдельной союзной республики какую-либо часть ее территории или расторгнуть заключенные Союзом ССР с иностранными государствами договоры

Читаем и понимаем, что попытка взять власть в ходе внутрипартийной борьбы для проигравшего есть попытка захвата власти в контрреволюционных целях

высшую меру социальной защиты - расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества

Смотрим УК РСФСР статью 58-7.
Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций

Читаем и понимаем, что "правый уклон" адептом которого был Томский, были против коллективизации, за независимость профсоюзов от партии..., то есть проводили подрыв государственной экономики в контрреволюционных целях

меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.

Дальше мне просто скучно проходится по статьям уголовного кодекса тех времен, так как там везде одно и тоже.
Даже собрав колоски на колхозном поле, человек подрывал социалистическую экономику в контрреволюционных целях, я уж не говорю о краже мешка зерна в совхозе, а значит "меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса"

Жизнь была "проста как завтрак космонавта" (Бурин), и кругла как шарик и куда не пойди, все равно уткнешься в "меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса"

А вы после этого говорите - "купаться"
для Соэльди:
Вы смотрите на события глазами современного либерала, дерьмократа и толераста.

Я смотрю на деяние с юридической точки зрения. А вы с точки зрения преступника, оправдывающего свои многочисленные правонарушения всеобщим беззаконием и коррупцией.

Смотрим УК РСФСР статью 58-1.
58-2
58-7

Смотрим эти статьи и понимаем, что ни одна из них не запрещает инакомыслие. Следовательно, их невозможно было применить, не нарушая закон.
для Foenstein:
Смотрим эти статьи и понимаем, что ни одна из них не запрещает инакомыслие
Инакомыслие не запрещает, а вот выносить споры за стены Политбюро для его членов запрещает и выносить споры членам ЦК за стены Пленума тоже.

Следовательно, их невозможно было применить, не нарушая закон.
А вот судьи тех времен, которые в отличии от игрока Foenstein были юристами, применяли к подобным действиям статьи уголовного кодекса.
И были вправе, ведь именно им государство дало право применять законы в каждом конкретном случае.

Евсей-Гершен Ааронович Радомысльский, более известный как Зиновьев, был, к примеру, осужден по статье 58—8 (совершение террористического акта) и статье 58—11 (организация деятельности, направленная к совершению контрреволюционных преступлений) Уголовного кодекса РСФСР.

Таким образом, Томский не признает никаких обвинений в свой адрес.
Томский писал Сталину в предсмертной записке:
" не верь наглой клевете Зиновьева, никогда ни в какие блоки я с ними не входил, никаких заговоров против партии я не делал"

И что с того?
Вы же не умеете читать и не знаете истории.

Да, возможно, Томский и не был связан с Зиновьевым, как и писал в своем посмертном письме, но ведь это и так нам теперь ясно.
Зиновьев был лидером "новой оппозиции", а Томский выведен из Политбюро, как "правый уклонист".
Это разные блоки оппозиции, но суть то у них одна: попытка свержения законной власти, то есть контрреволюция.

Еще раз.
Томский отрицает участие лишь в блоке с Зиновьевым, но не отрицает своего участия в иных контрреволюционных, оппозиционных блоках, в том числе своей причастности к троцкистам.
Именно это он и приписал в письме Сталину: Если ты хочешь знать, кто те люди, которые толкали меня на путь правой оппозиции

Еще раз.
Томский пишет о принадлежности к правой оппозиции, а отрицает принадлежность к зиновьевской "новой оппозиции"

Уметь надо читать исторические документы, для чего требуются исторические знания, общий кругозор, способность логически мыслить и знание жизни.
Причины мании величия могут быть разными. Прежде всего, она может проявиться вследствие прогрессивного паралича. Этот синдром - характерный симптом позднего сифилиса, который раньше назывался размягчением головного мозга. Больные, страдающие этой болезнью, эйфоричны, у них появляются симптомы мании величия - сами себе они кажутся самыми важными, богатыми, умными, могущественными. Правда, эти симптомы появляются у 5% болеющих сифилисом и чаще всего после того, как в течение 8-15 лет болезнь никак не проявлялась. Отчетливый бред может быть симптомом шизофрении параноидного типа. Иногда бред проявляется и как мания, в этом случае пациенты представляют себя необычно важными или им кажется, что их преследуют.
для Соэльди:
Где ваша страна СССР? Погребена навеки. Где ваша парития? Нет ее. Вы пустое место, вы призраки котореы даже не бродят уже. Вы сожрали сами себя и подавились вывихнув себе челюсть. Ваши монументы летят вниз головой, ваши дела стираются из памяти, ваши приверженцы доживают полседние годы на нищенских пенсиях. Пирамиду вашего фараона закрывают ширмой. Сакральные жертвы вашего режима признаны святыми, вы даже не история - вы затертые галоши.
для Соэльди:
А вот судьи тех времен, которые в отличии от игрока Foenstein были юристами, применяли к подобным действиям статьи уголовного кодекса.
И были вправе, ведь именно им государство дало право применять законы в каждом конкретном случае.
Евсей-Гершен Ааронович Радомысльский, более известный как Зиновьев, был, к примеру, осужден по статье 58—8 (совершение террористического акта) и статье 58—11 (организация деятельности, направленная к совершению контрреволюционных преступлений) Уголовного кодекса РСФСР.
Применяли, потому что были некомпетентны в данном вопросе. Никаких доказательств не было представлено.
Дело было шито белыми нитками, что говорит о том, что Военная коллегия Верховного суда СССР, под предстедательством Ульриха, в данном деле проявила свою некомпетентность, как и вы впрочем, приводя их нам здесьв пример, как образцовых юристов.

Так сказал я, а также со мной согласился пленум Верховного суда СССР 13 июня 1988 года.
Инакомыслие не запрещает,конституция устанавливала обязательную идеологию -Марксизм-Ленинизм .А это, один из признаков тоталитарного режима.В тоталитарном гос-ве-запрещено , все, что не разрешено законом, конституция на прямую и запрещала инакомыслие, а наличие цензуры, органов каравших , за инакомыслие, это подтверждает.
для Foenstein:
А вы с точки зрения преступника, оправдывающего свои многочисленные правонарушения

«…по моим многочисленным наблюдениям, никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь своё особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже…»
Достоевский «Идиот»

Применяли, потому что были некомпетентны в данном вопросе
Почему же некомпетентны?

Дело о так называемом «Антисоветском объединенном троцкистско-зиновьевском центре» рассматривалось Военной коллегией Верховного суда СССР на открытом судебном заседании в Москве.
19 августа 1936 года Военная коллегия Верховного суда приступила к рассмотрению дела
под председательством армвоенюриста В.В. Ульриха (будущий генерал-полковник юстиции, на тот момент 16 лет юридического стажа работы)
в составе членов
- корвоенюриста И.О. Матулевича (будущий генерал-лейтенант юстиции, на тот момент 16 лет юридического стажа работы)
- диввоенюриста И.Т. Никитченко (будущий генерал-майор юстиции, член Международного военного трибунала в Нюрнберге от СССР, на тот момент 16 лет юридического стажа работы)
- диввоенюриста И.Т. Голякова (профессор, 70 монографии по юриспруденции, депутат Верховного Совета РСФСР и СССР, будущий Председатель Верховного суда СССР, на тот момент 17 лет юридического стажа работы)
- при секретаре военюристе первого ранга А.Ф. Костюшко
- при участии прокурора А.Я. Вышинского (на тот момент доктор юридических наук, профессор, Прокурор СССР, 14 лет юридического стажа работы, будущий министр иностранных дел СССР, постоянный представитель СССР при ООН).

Я не знаю другого заседания суда СССР и РФ, на котором бы такие компетентные судьи и прокурор.
Все они 14-17 лет были следователями, прокурорами, судьями (а ведь больше и не могло быть, сам СССР существовал тогда лишь 15 лет)

Или вы сомневаетесь в компетенции и юридической грамотности того, кто судил фашистов в Нюрнберге?

Или вы сомневаетесь в знаниях двух профессоров от юриспруденции, в знаниях двух Прокуроров СССР, в знаниях Председателя Верховного Суда СССР?

Если вы в чем-то после моего поста сомневаетесь, то к вам применимы слова российского академика Гумилева Л.Н.:
"Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия…"
для Соэльди:
Я не знаю другого заседания суда СССР и РФ, на котором бы такие компетентные судьи и прокурор.
Если судьи были компетентны в данном вопросе, значит они осознавали, что идут на преступление.
Осознавали, что приговаривают к смертной казни 16 невиновных.
для Foenstein:
Если судьи были компетентны в данном вопросе, значит они осознавали, что идут на преступление.
Ни на чем не обоснованное заключение.

Осознавали, что приговаривают к смертной казни 16 виновных.

Зиновьев говорил: «Мы перешли на путь тщательно продуманного и глубоко законспирированного заговора, мы считали себя марксистами и, помня формулу «восстание есть искусство», переделали ее по-своему, заявляя, что «заговор против партии, против Сталина есть искусство».

прокурор Вышинский: Как оценить ваши статьи и заявления, которые вы писали в 1933 году и в которых выражали преданность партии? Обман?
Каменев: Нет, хуже обмана.
прокурор Вышинский: Вероломство?
Каменев: Хуже!
прокурор Вышинский: Хуже обмана; хуже вероломства — найдите это слово. Измена?
Каменев: Вы его нашли!

Вышинский: В чем выражалась деятельность центра?
Зиновьев: Главное заключалось в подготовке террористических актов против руководства партии и правительства
Вышинский: Против кого?
Зиновьев: Против руководителей
Вышинский: То есть против Сталина, Ворошилова и Кагановича? Это ваш центр организовал убийство Кирова? Было ли организовано убийство Сергея Мироновича Кирова вашим центром или какой-нибудь другой организацией?
Зиновьев: Да, нашим центром
Вышинский: В этом центре были вы, Каменев, Смирнов, Мрачковский, Тер-Ваганян?
Зиновьев: Да
Вышинский: Значит, вы организовали убийство Кирова?
Зиновьев: Да

Это все сказано на открытом заседании суда в присутствии массы людей.

Предъявленные обвинения признали все подсудимые, за исключением Смирнова и Гольцмана, которые отрицали какую-либо свою причастность к террористической деятельности, но подтвердили участие в работе подпольной оппозиционной организации

Вы даже этого не знаете?

«Я считаю, что такое понятие, как толерантность, не должно иметь место. Есть Уголовный кодекс, и этого достаточно. Если кто-то кого-то обидел - пусть отвечает по закону Уголовного кодекса, а всё остальное от лукавого»
Всеволод Емелин
Вышинский:эдакий Малюты Скуратов своего времени.
https://www.youtube.com/watch?v=MmdRogY_s70
для _Фальвик:
В тоталитарном гос-ве-запрещено , все, что не разрешено законом, конституция на прямую и запрещала инакомыслие
Ваше предложение, рассмотреть деяния оппозиции в ЦК, как незаконные, тоже невозможно применить, тк в ЦК инакомыслие было только в тактических действиях по построению социализма. Что не противоречило конституции.
Как раз действия правящего крыла ЦК были незаконными, а оппозиция действовала строго в рамках закона.

для Соэльди:
Если судьи были компетентны в данном вопросе, значит они осознавали, что идут на преступление.
Ни на чем не обоснованное заключение.

Это заявление основано на элементарной логике. Вам этот термин незнаком, к сожалению.

для Соэльди:
Это все сказано на открытом заседании суда в присутствии массы людей.
В 1956 свидетельница Смирнова призналась, что все показания на процессе были ложью. Но вам то это неведомо, по причине неграмотности.
свидетельница Смирнова Сафонова
по К СССР 1977 (в первые официально закрепили)что, КПСС -обладает руководящей ролью,то есть по факту, партия наделена всей полнотой властных полномочий.Но это все формальности, по факту всегда творили, что хотели, и были они полноценным источником власти .
<<|<|198|199|200|201|202|203|204|205|206|207|208|>|>>
К списку тем
2007-2024, онлайн игры HeroesWM